blueelf 发表于 2020-7-7 16:34

兰斯10,空前绝后的大冒险

兰斯10的官中版发售一周多了,在这段时间里,我是白天上班,晚上熬夜在兰斯的世界里奋战,在刚过去的这个周末更是废寝忘食,一直熬到前天晚上2点多钟,游戏累计时长超过了60小时,终于通关了第二部
尽管到现在为止只通关了9个结局,其中A路线只打了两个,离圆满还早得很,但已经迫不及待的想给这个游戏写点东西。都说标题起的耸人听闻一些比较容易吸引点击,OK,空前绝后,我想这个词用来形容兰斯10再合适不过了
这个游戏的宣发里用了一个词“地域压制型RPG”,说到地域压制,熟悉A社大系列跟战兰的朋友一定不会陌生,最大特点就是兵团作战争夺据点,据点有类似耐久度的设定,通常不会在一个回合内陷落,玩家单位很多,需要合理分配每次进攻和防守的兵力,由于充斥着大量需要二择或者三择的事件,攻略顺序也有很多讲究,自由度很高,是一个非常适合SLG的游戏框架。等等,SLG?上场人物少、流程线性的RPG要怎么做地域压制?AliceSoft这次给了一个接近完美的答案。
兰斯10同样有据点设定,不过只有4个,大陆的4大国家,每一个都面临着魔军的入侵,兵力对比就相当于耐久度,人类方兵打光,这个国家就灭亡了。身为主角,玩家能做的不是运筹帷幄调兵遣将,而是率领一只特战小队,支援各个战场,别看人少,由于掌握着人类方唯一对魔人起效的力量,这几十号人能**影响战局。游戏最多不超过15个回合,每个回合分准备,作战,据点三个环节,其中作战环节是重头戏,一场讨伐魔人的大作战耗时基本上在2个小时左右,相当于一场具备起承转合的冒险,或者说就是一个微型RPG,而战局的走向乃至整个世界的最终命运,就通过这十几个微型RPG来决定。
游戏的设计一方面保证大局上的战略性,魔军的攻势猛烈,人类军队没有主角队伍支持很快就会崩溃,另外还有不少达不成条件就剧情杀的事件,玩家的压力是很大的,需要通过战局演变慎重选择每回合行动。另一方面,游戏仍旧是由一连串相对独立的冒险组成,在这一个一个的2小时之内,A社花了很多心思来保证玩家角色扮演的体验。第一个改变就是删掉了地图,类似无尽沙加,行动路线是一个个格子,格子里有待触发的事件、战斗以及补给,玩家只需在某些分叉点做一些诸如事件或者战斗的选择,没有了地图探索的乐趣,游戏的重心放在了剧情和战斗两块。
先说战斗,这次兰斯10大刀阔斧的取消了敌我单位个人的HP,取而代之的是两方的总血量,玩家可以专注于进攻以及整体的回复,不需要单独盯着某个队友的HP了,所以尽管玩家上场人数足足有7个,战斗节奏还是很快,杂兵战1分钟不到即可解决,而BOSS战一般都在10分钟以内(除了第二部的最终BOSS)。
作为RPG,队伍的成长是必不可少的要素,这方面游戏分两个部分,一个是传统的升级,另一个,就是支撑游戏可玩性的最大关键,卡牌收集。游戏里有2,300个可上场人物,而其中很大一部分人物还有若干张卡面不同技能不同的副卡,加起来有接近1000张卡,单位如此之多,按手游的做法肯定超过90%都是垃圾,除了舔舔卡面之外毫无作用,A社是怎么做的呢,所有卡片在游戏里被分为10个阵营,一场战斗,同一个阵营的单位只能上场一张,我方的总血量和单体攻击力除了被上场单位影响之外,还被同阵营的所有卡片影响,简单说就是你收集到同阵营的卡片越多,级别越高,那个阵营的上场单位就越强,另外收集到超过200跟400张时队伍能力还会有一个飞跃,这就**刺激了玩家收集卡片的欲望。
有这么多单位,战斗套路自然也很多,大小姐流,火焰刀流,combo流,团子流等等。虽说被网友戏称为卡牌对撞,但核心还是回合制RPG战斗的那一套,攻击,回复,大招,物攻,魔攻,暴击,属性。。。。以及可以左右战局的敌我buff及debuff,不夸张的说,几乎每场BOSS战都有特点,游戏中玩家需要面临大量挑战,尤其在选择双杀路线时。
作为系列收尾作,游戏的剧情是重中之重。一次大作战,战斗的总次数被限制在20次以内,剧情跟战斗的时间比差不多在6:4甚至7:3,流程里的主角很多时候其实是那些个性鲜明的魔人们,每个人都有自己的故事,印象最深的列克星敦,隐藏在魔人外表下的是一个受尽欺凌想要报复世界的小女生,她的命运,完全掌握在玩家的手中。除了流程中的故事,还有相当大一部分剧情被放在了食券剧情里,几百号可加入人物,每个人都有3段独立的小故事,有时仅仅是一些生活中的花絮,限于游戏篇幅,那些老朋友们没法每个人都在正传里发光发热,能够给他们每人几段对话几个场景,A社已经做得足够好了
游戏中通过一些特定条件即可开启第二部,长度约10个小时,可以视为FD或者外传。和整体基调极为沉重的第一部相比,第二部明快了许多,操作主角也变成了兰斯的孩子们,这部是单线RPG,没有了战争的阴影,没有了迫在眉睫的灭亡危机,自然也不需要做什么选择,玩这部时我的心态还比较接近旅途里那个忠诚的老跟班洛基,看着可爱的下一代欢乐的大冒险,心里满是感慨
这次的兰斯10让我想起来一个风马牛不相干的作品—RDR2,它俩有个共同之处,游戏的品质不完全在于某个天才的创意或者出色的剧本,更多的在于惊人的工作量所堆砌出的高完成度。超过700W字的庞大文本,接近1000张的人物卡,每一段对话,每一张立绘,全是拿人堆出来的。在3A游戏里,这样的制作不能算太罕见,然而兰斯10所处的是一个销量过了10W就要开香槟庆祝的游戏里界,顶着系列完结作的名字,即使它素质稍微差一点照样有粉丝买单,反过来说,就算它做的再好,销量上限就摆在那里,要突破是不可能的(查了下,10代销量不超过15W,中文版卖了几天5000份),这种情况下,Alice Soft不计成本的给当家作品划下了一个完美的句号,这真是系列玩家最大的幸福
当然再好的游戏也有瑕疵,首先是强制多周目,一周目哪怕走到了A路线,能够接触到的内容估计也就30%顶天了,想要完整体验游戏,没有8,90个小时不用想,所幸抽卡系统具备随机性,配合贴心的概括模式跳过剧情,多周目的共通路线并不会太无聊。第二个问题前紧后松,头6,7个回合压力非常大,追求完美的玩家甚至要背板,每个回合采取固定行动,还要配合大量的SL,到了后期剧情杀的事件几乎没有了,大局已定,虽说不至于闲的无聊,但紧张感还是一下子下降了许多
最后说说H部分,因为主角性格的原因,这个属于系列不可分割的一部分。10代HCG质量够高,H过程描写也够长,类型多样化满足各种口味,绝对数量可能达不到部分玩家的要求,但90多段也足够,不过我H事件基本上全部ctrl快进掉了,耽误看剧情
       我是从战兰才开始接触兰斯系列,在10之前也就玩了6789,系列前6部都还没动,算不上忠诚粉丝,但10代中依然有大量剧情能够让我会心一笑,勾起当年玩前作的回忆,再加上这次跟抽卡相结合的战斗系统非常好玩,在心目中官中版已经力压另一个情怀作FF7R成为我的年度游戏了。因为黄油身份限制了销量实在是太可惜,以它的素质本该获得更多的赞誉和瞩目才对。Alice Soft近年来经营状况不佳,这样的大制作很可能成为绝响,乱七八糟写了一堆废话也是希望能安利更多的人入坑,哪怕不谈情怀,第一次接触兰斯系列,只要不是特别反感H游戏,喜欢回合制RPG,甚至只要你喜欢getchu手游,我都强烈推荐兰斯10。

武内P 发表于 2020-7-7 16:38

本帖最后由 武内P 于 2020-8-25 17:41 编辑

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冰箱研会长 发表于 2020-7-7 16:39

LZ说说翻译质量如何?
原版通了很多次了, 日语苦手, 对话仅仅是 "明白意思" 的程度, 还是有点遗憾的.

johnwick 发表于 2020-7-7 16:40

武内P 发表于 2020-7-7 16:38
系列结束,终于可以换个男主了吧,这男主我实在玩不下去,太惹人讨厌了

去玩夏娃呀

cnwind042 发表于 2020-7-7 16:44

700w字是指这一作还是指整个系列?一作的话有点离谱了吧

Chia 发表于 2020-7-7 16:45

辛苦了,虽然写了很多,不过游戏系统本身只能算合格吧……配合eroge的强动机和抽卡的调剂不会让人太枯燥。

本作几乎完全是以人物为篇章展开的,易读性很好。

称之为游戏史上绝无仅有大长篇,不为过

lmz211 发表于 2020-7-7 16:45

冰箱研会长 发表于 2020-7-7 16:39
LZ说说翻译质量如何?
原版通了很多次了, 日语苦手, 对话仅仅是 "明白意思" 的程度, 还是有点遗憾的.
...

翻译不错,除了很个别的别字,没什么看不懂的。有一些地方翻译得还很有趣,有不少地方看完会有那种会心一笑的感觉。而且得益于不是国内的官方汉化,会有不少没法出现但是梗符合人物性格的翻译。

Chia 发表于 2020-7-7 16:46

冰箱研会长 发表于 2020-7-7 16:39
LZ说说翻译质量如何?
原版通了很多次了, 日语苦手, 对话仅仅是 "明白意思" 的程度, 还是有点遗憾的.
...

在galgame里算强了

Chia 发表于 2020-7-7 16:48

cnwind042 发表于 2020-7-7 16:44
700w字是指这一作还是指整个系列?一作的话有点离谱了吧
700w字好像是来自某次解包的粗暴计算。
实际上不会有这么多

只不过游完了200h的属于非常正常……

blueelf 发表于 2020-7-7 16:49

冰箱研会长 发表于 2020-7-7 16:39
LZ说说翻译质量如何?
原版通了很多次了, 日语苦手, 对话仅仅是 "明白意思" 的程度, 还是有点遗憾的.
...

官中版这次翻译非常用心,甚至连游戏里香格里拉的路牌都中文化了,打到现在我就发现第二部有一处语句顺序错误,总体质量很高

Booorunestud 发表于 2020-7-7 16:53

字数不知道,但我之前日文版的目标之一是看完所有剧情文本,最后游戏内记录是五百小时,明确没看到的文本还有某粉毛最后一个问号和某个手动解放的欧罗拉分支
有个周目把全员刷到了五十级然后看完剩下的食券,大概总共一半的量吧,看了两三天才看完

Kaltsit 发表于 2020-7-7 16:54

其实也没必要开很多周目吧。

一周目后可以直接读档打通大部分的结局收集cp,然后二周目直接三次双杀反攻魔界,四舍五入大概要打三个周目。

当然收集全卡/食券/打挑战就另当别论了。

youharugen 发表于 2020-7-7 17:02

汉化质量很高,准确有的地方并非单纯直译
有时还会根据语境和人物性格本地化一下
就冲这汉化的用心程度也值得入手

玩过789刚入门的玩家
无论是画风还是游戏性我都很喜欢
无奈没什么朋友,从来没安利出去过
仅补了个票,汉化版我一定不改全部打通。。。

一夜四次羊 发表于 2020-7-7 17:02

非常好玩我常年不玩这个系列不玩gal的都一口气玩了80+小时

—— 来自 Xiaomi Redmi Note 7 Pro, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

杉田悠一 发表于 2020-7-7 17:03

所以我说中文都出了,就steam上个净版不挺好的,黄油做全年龄版这么正常的事,斗神都市都上过3DS了,

hshiki 发表于 2020-7-7 17:03

我打完1和2准备开始玩3了,不知道多久能玩到10代

phoenixxj 发表于 2020-7-7 17:04

在手游群安利了10来个人
还有被我们安利从1开始玩的。
要说这游戏系统没意思
我觉得吊打市面99%以上手游。

一夜四次羊 发表于 2020-7-7 17:05

杉田悠一 发表于 2020-7-7 17:03
所以我说中文都出了,就steam上个净版不挺好的,黄油做全年龄版这么正常的事,斗神都市都上过3DS了, ...

这次是dl翻译的 做纯净版中文版这种还要看a社 况且以前准备在steam卖的4和5也没通过审核

—— 来自 Xiaomi Redmi Note 7 Pro, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

lypylf 发表于 2020-7-7 17:18

兰斯系列从前身little Princess算起历经32年,同一世界观,剧情承接,设定详实完整,而且几乎每一作玩法都是全新的。最后还能给粉丝一个完美的收尾放眼整个游戏届都非常难能可贵了。

尘落樱飞 发表于 2020-7-7 17:55

本帖最后由 尘落樱飞 于 2020-7-7 17:56 编辑

没玩的系列前6部是指12345+鬼兰?
那强烈建议补个03就行了

ReiFukai 发表于 2020-7-7 17:59

等上steam,那个奇怪的网站打开就不想买了,既然都做了中文,为什么不搞一个方便中国玩家购买的渠道

Kaltsit 发表于 2020-7-7 18:06

ReiFukai 发表于 2020-7-7 17:59
等上steam,那个奇怪的网站打开就不想买了,既然都做了中文,为什么不搞一个方便中国玩家购买的渠道 ...
因为中文版就是那个奇怪的网站出钱做的啊

Von 发表于 2020-7-7 18:14

主要还是购买太不方便 ,如果购买途径方便点的画 上 2 3万都很有可能,隔壁女神异闻录4 G 这样的老的冷饭 在SETEAM 保守起码都过50W(过百万销量的太污卷轴评论24000P4G 评论好像18000。。才那么几天)

精钢魔像 发表于 2020-7-7 18:15

兰斯好玩主要还是数值做得好

Booorunestud 发表于 2020-7-7 18:17

再推一下这个教学给网络验证有困难的人,昨天换了个地方用这个方法也是一次成功
麻烦归麻烦,用过一次以后就会了

https://blog.wsswms.dev/2020/03/27/how-to-fuck-the-PlayDRM/

thest 发表于 2020-7-7 19:43

杉田悠一 发表于 2020-7-7 17:03
所以我说中文都出了,就steam上个净版不挺好的,黄油做全年龄版这么正常的事,斗神都市都上过3DS了, ...

忘了是在哪个访谈里有说过,某大公司找过A社要做干净版,A社觉得做干净了那特么还是兰斯么,给拒了

aeplantim 发表于 2020-7-7 19:48

空气先生 发表于 2020-7-7 19:48

虽然没有玩过前作(除了半小时兰斯03?),但是这部作为jrpg实在是过于优秀,剧情,角色,战斗,音乐,都是均值起步朝优走的。

年迈的轩酱 发表于 2020-7-7 19:49

冰箱研会长 发表于 2020-7-7 16:39
LZ说说翻译质量如何?
原版通了很多次了, 日语苦手, 对话仅仅是 "明白意思" 的程度, 还是有点遗憾的.
...

全作玩下来感觉翻译质量中上吧

比以前玩过的哈尼喵的汉化略微差一点

主要在于有一些地方翻译的略生硬,充满了“官方味” ,少了点活力

林无德 发表于 2020-7-7 20:02

没有h的兰斯系列就不是那个味儿了,鬼畜战士的威名岂容玷污

TR4835 发表于 2020-7-7 20:03

本帖最后由 TR4835 于 2020-7-7 20:11 编辑

有个问题,R10是地域制压?当初宣传不是大战争RPG么
我第一次听到这个说法

转子引擎 发表于 2020-7-7 20:10

thest 发表于 2020-7-7 19:43
忘了是在哪个访谈里有说过,某大公司找过A社要做干净版,A社觉得做干净了那特么还是兰斯么,给拒了 ...

这才是我们的鬼畜王!(指兰斯和TADA)

nerdnerd 发表于 2020-7-7 20:11

TR4835 发表于 2020-7-7 20:03
有个问题,R10是地域制压?当初宣传不是大战争RPG么
我第一次听到这个说法
...

我觉得实际玩起来比较类似杀戮尖塔那一类的。

精钢魔像 发表于 2020-7-7 20:14

TR4835 发表于 2020-7-7 20:03
有个问题,R10是地域制压?当初宣传不是大战争RPG么
我第一次听到这个说法
...

是大战争rpg 没错,通关又不要求全区域占领

The_Ether_ 发表于 2020-7-7 20:18

正在从1开始补,已经打到3了

精钢魔像 发表于 2020-7-7 20:20

The_Ether_ 发表于 2020-7-7 20:18
正在从1开始补,已经打到3了

6789都能玩好久的

星川铃音 发表于 2020-7-7 20:23

黄油里的3A实至名归

黄字 发表于 2020-7-7 20:28

兰斯去黄跟X作去黄和泉万夜去黄一样不现实,BSD能去黄BFE能去?

杉田悠一 发表于 2020-7-7 20:39

唉,公司都要倒闭了还那么骄傲,也挺好,站着死,比科乐美这样的强,

亚瑟邓特 发表于 2020-7-7 20:46

关键前面太多了没精力去补了

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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