游戏本身只是个引子，真正的艺术部分在于发售以后先辈，媒体与各类玩家的众生相 本帖最后由 afer 于 2020-7-6 19:31 编辑
论艺术，顶蘑菇的水管工的形象不深入人心么？一个地形被填平就要消除这个道理不被用在各种艺术创作上么？
说真的，游戏本身如果够优秀，那他自己就是艺术，非要扯着艺术的概念去搞游戏，就好比要做说相声里电视演的最好的那位，真就杂八凑四六不靠。
纠结艺术和游戏的人首先就是不懂艺术，然后还不懂游戏。所以我非常非常非常讨厌在游戏里扯什么艺术的人，首先是对游戏的自我贬低，然后是对艺术的不尊重，试想一下当年搞电影的人认为电影不是艺术，要往艺术上靠，今天电影会是啥样？倒是Tlou2确实达成了艺术成就，以后高尔夫球棍可能会和水管工一样出名。心态首先就不对，出什么结果就可想而知了。 本帖最后由 z285714 于 2020-7-6 22:10 编辑
我也觉得故事很烂俗啊所以我一直不喷故事，喷的是编排和细节把控。
另外索尼在我个人心中真正的艺术作品是上田文人那几个还有journey，这几个是可以完完全全表现游戏叙事和别的叙事差别的，我甚至觉得tlou本身就是有点致敬ico。
只不过这几个，按泥潭的话来说：“游戏性太差”
高端艺术成就当然没有，低端伪艺术倒贴型艺术鉴赏狗皮膏药不少
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端 有啊，目前算是钓鱼/巨魔艺术方面的大师了吧。 最多是游戏界我剧本写的比别人好，编剧界我游戏做的比别人棒，谈不上成就吧，关键还没做好 和我感受很像，你要是说他在图像学，游戏引擎，物理模拟，材质这些东西上有高深造诣，又或者是匠人精神，死扣细节那我觉得没一点意见，不论是业内和玩家都佩服的不得了。
问题就是顽皮狗和顽皮狗信徒现在就魔怔了已经，神海4玩过的都说是高价买了张电影票，打枪还挺爽就完事儿了。
也不知道是哪里来的风气，看了无数访谈，顽皮狗员工从上到下张嘴就是艺术，加班是因为艺术，完不成定期是艺术，玩法模糊系统浅显也是因为艺术追求。
然后粉丝就更可笑了，张嘴就是比肩权力的游戏，TLOU2文学性极高，我这几天看过无数次粉丝的经典论点"权力的游戏死那么多人你怎么不说"。
我就先不说TLOU2配不配和权力的游戏比，互动叙事本身也是个框，什么都能往里装，TLOU2在这上面玩弄的结构甚至给我的震撼还不如A way out带来的多。
还是奉劝大家少聊点艺术，降低一些沟通门槛。
另外我一直想问，顽皮狗是从TLOU1开始陷入这个艺术怪圈的吗？没赶上TLOU1的发售初期，PS4补的课。就是感觉非常迷惑，神秘海域做了4部都没人敢吹艺术品，艺术性。TLOU一部就给封神，张嘴就是我们造诣有多高。 至少这游戏都白金了在我心里没留下什么回忆，以后也绝对不会再打开复习 完全看表现视觉艺术方面，把电影什么的都放在一起比，没啥新东西；
只是在实现这些视觉效果的技术方面，在游戏界是顶级的，场景、人物微表情、动作设计等等。
剧本结构也只能说中规中矩，自我感觉良好的乱序叙事手法也不是什么新鲜东西。
至于说游戏独有的那种艺术效果，TLOU1里已经展现了，2里也没有特别新的。
2总的来说更多是技术力整体的积累提升。 既然你诚心诚意地发问了，我是专业的，信我，有锤子艺术，反艺术还差不多 技术力还是很强的，穿衣服，放绳子
但是艺术。。。算了吧 不懂艺术为何物的人最喜欢拿艺术来唬人吧，就和娱乐圈不学无术明星最喜欢吹自己学霸一样 机核最喜欢把艺术嵌在嘴边，相信他们的奇迹下能回答楼主的问题 叙事这方面，1可能有，2没有。 喂屎的艺术 尼尔仙贝真的是一把好手
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端 哦，艺术。
the noblest vengeance is to forgive，放弃仇恨既不烂俗也不日式，全看手法是否高明 我觉得吧，一个游戏最主要的还是看他好不好玩，玩家满不满意，扯那么多艺术不艺术的有毛病么 游戏的艺术 X
调动情绪的艺术 √ 主创田氏代齐改造东家、上架前夕内容泄露骂骂咧咧、主要媒体恰饭无底线地拉高玩家预期、部分玩家无法接受舆情暴走、主创亲自下场教育（tiaoxin）异见玩家。
何其精彩的大型行为艺术。 是广义下的艺术，但无成就。 a way out我个人评价很高，我觉得整个流程做的算是非常好的了，为啥感觉媒体评分不高
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 主要游戏的艺术性没有系统的、学术性上的定则，说游戏的艺术性其实都是在借鉴其他类别的艺术标准（影视、美术、音乐、文学）
游戏最大的特点是交互和沉浸感，但这些又没有真正成为一个公认的艺术门类
美末2作为一款游戏我不知道艺术性有多高，但其中的电影化表达还是挺强的，运镜啊演出啊人物表演啊，基本算比较高配的商业片了吧
对我个人来说本作最大的艺术性就是对“杀戮”的专注描绘，里面杀每个敌人都有种杀栩栩如生的人一样的感觉，这是其他游戏比较欠缺的，很多游戏杀敌人跟割草、清除一个数据一样，缺乏质感
被断肢后痛苦的惨叫、狗子被杀后的愤怒，刻画得很好
要是杀人手段像侠盗猎魔那样多点就好了~
游戏还是先好玩吧，不好玩那就太好玩了 说下我个人看法,我个人觉得把游戏当成艺术是可以有几个不同方向的,而不同的方向,评价的标准也不同.传送门是艺术,幽灵诡计是艺术,巫师3石之心是艺术,旺达和巨像也是艺术.这里面没有一个通用的标准来评判,但有个前提,这一切是建立在游戏独有的交互基础之上的,是只有游戏才能拥有的.至于tlou2,只能算个行为艺术了 真要能沾点艺术的边的话，大家应该对艾比这个角色处在恨和理解的边缘。
然而大家都只是觉得艾比这角色不行，而大仙贝是铁傻逼。 我自己觉得属于游戏本身的艺术来自某种互动上的创新，它有别于前8种艺术，而不是模仿他们。从这个角度讲，奠定了一个大类型的游戏始祖们，就和奠定了某个类型片的老电影一样，可以算是广义上的艺术成就。而从感性角度看，游戏用这个载体独有的特殊方式，把情感和思考传递给玩家，这也可以算是艺术。这样说来，旅人、艾迪芬奇、蔚蓝山、地下传奇这些游戏，它们都提供了某种艺术表达。而土楼2的艺术性主要来自叙事和角色刻画，叙事结构也很传统，这方面只能说它表达的是其他的艺术形式，而不是游戏的艺术。但游戏也有个天然特性，很多游戏都创造出了独特、引人入胜的世界观，玩家可以在游戏世界中探索，与世界互动，获得一定的沉浸体验。如果这种表达形式也可以算艺术的一种，那就有很多游戏做得不错了，甚至包括土楼。 又是ART游戏？ 行为艺术 在大街上当众拉屎也是艺术，tlou2的艺术也就这种 极乐迪斯科路过点了个赞 不要动不动往自己身上扯艺术。艺术大师大部分都是死了才封神。游戏才出现多少年，现阶段不要动不动扯啥艺术。老老实实做有趣好玩的游戏才是正道。
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