Rorgen 发表于 2020-6-20 02:10
转载一个业内人士的评价
前游戏媒体编辑，来吐个槽吧
其实也不用给钱，换个思路下次游戏不让你提前玩就够了。
也可以正大光明说没有收钱
当然以上都是个人揣测
—— 来自 OPPO PCLM10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
本帖最后由 オルガピピック 于 2020-6-20 14:23 编辑
dumplingpro 发表于 2020-6-20 10:55
问题玩家开头就吃了一口屎了，有什么义务要把整坨都吃下去，还要舌尖环绕感受绵软？
一些准备进餐厅的玩 ...
玩家的確沒必要吃屎 惡心到了退款退貨完事 但媒體跟玩家的區別就是媒體有義務把屎吃完再來跟你們說這到底是不是屎 那麼玩家想質疑媒體之前是不是也要先品嘗完再質疑 而且你看專樓那桌可還在堅持吃而不是聞一聞就滿大街吐
オルガピピック 发表于 2020-6-20 14:06
玩家的確沒必要吃屎 惡心到了退款退貨完事 但媒體跟玩家的區別就是媒體有義務把屎吃完再來跟你們說這到底 ...
请教下ps4咋退款退货，没试过
国内不可能给钱，其实就是没文化还装逼，还有部分护主心切的狗腿
Dreki 发表于 2020-6-20 14:19
请教下ps4咋退款退货，没试过
數字版打電話給港服客服 我之前就發過一個退款帖子 實體版就不用教了吧
オルガピピック 发表于 2020-6-20 14:22
數字版打電話給港服客服 我之前就發過一個退款帖子 實體版就不用教了吧
实体版真的不会，开封之后还可以去退货的？你不是说的把盘卖了吧
Lunamos 发表于 2020-6-20 10:23
感觉这事最值得关注的就是媒体和玩家的评分差别，确实挺好玩的。我个人对3A主要关注图形（这游戏图形技术 ...
想请教几个问题：
1.有没有单纯从压榨主机性能、图形技术方面对tlou2分析的文章&视频推荐？
2.为什么游戏媒体会变得“特别”、和开发者 创作者趋同而背离玩家？现在游戏媒体有游戏设计、开发、艺术语言之类教育背景的大概有多少比例？
我觉得多数的游戏媒体出身难道不就是传统媒体教育+一定的游戏阅历吗。。事实上游戏阅历高于他们的非媒体人也不在少数才对，尤其目前是现代游戏被接纳程度这么高、直播之类媒介又发达的时代。甚至可以说，有多少游戏媒体人可以被认可具有鉴赏力，或者对游戏发展的眼光？
那为什么他们就变得和开发者共情以及按你说的“鼓励不同的探索尝试”呢。。
退一步说，你觉得游戏媒体在游戏发展中难道起了很大的作用吗？他们鼓励不鼓励难道会成为开发者和市场重点考察的观点？我觉得答案就只是单纯的要恰饭，向有名气或者背景的游戏开发商低头而已。
当然我个人首先是觉得现代媒体人不存在什么职业荣誉感或者责任之类的，如果真的想为游戏做推广贡献，投身游戏业比做媒体要真实多了。 我觉得你的观点里对媒体的美化还是挺明显的个人意见
双刀少女 发表于 2020-6-20 17:51
想请教几个问题：
1.有没有单纯从压榨主机性能、图形技术方面对tlou2分析的文章&视频推荐？
2.为什么游戏 ...
要看图形方面直接看DF啊，都出了好几个视频了，最近一个是发售后的详细评测了
我也是媒体，没给钱这个是真的，干了媒体这么多年，索尼除了送电视评测什么的，从没出过公关费，我们这种不是核心玩家聚集的媒体，电视都没有
这次评测不允许提剧情的细节，艾比的存在都不许提，我写的很多都因为关联到了艾比被要求删了
剧情方面我和几个同行反复交流过，确定我认知没错，这剧情就是有问题，所以我给了低分，但是批评的部分又因为涉及艾比，被要求删了，最后只能在总结那边写了下
大家反响这么大情有可原，乔尔开头死我就知道要爆炸。
其实游戏本身主题虽然俗套了点却也可以，想要表达的东西也看得出想要做出深度，然而不管是节奏、逻辑，还是角色都没做到完美连贯，玩的时候就觉得常常有割裂感
尤其是主角和配角的一些行为逻辑都没有很好的立起来
爱莉那边ZZZQ的配角表现非常干瘪，关卡中的对话真的是演青少年美剧，毫无一代的情感触动可言，亚裔男活该好人送人头还送个娃给犹太女同养
艾比那边狗血三角恋也是让人无语，欧文这种渣男标准的美剧必死配角，不过一群人好歹还是有说有笑，西班牙男因为戏份多反而让人印象深刻，问题一到两个小孩出现，艾比的行为逻辑就硬和他们绑一块了，后面爬摩天轮那段还是蛮让人受用，结果医院出来就急转直下，逻辑如尿崩了
游戏硬件上是真的顶级，画面特效真的优秀，PS4PRO玩稳定又不轰鸣，机能榨得一干二净
这游戏变这样真的很可惜，现在这样谁也不希望
另外，有些同行评测吹上天也莫怪，有些编辑感情确实比较丰富，是真心认为好的
更何况还有外包给写手的
双刀少女 发表于 2020-6-20 18:51
想请教几个问题：
1.有没有单纯从压榨主机性能、图形技术方面对tlou2分析的文章&视频推荐？
2.为什么游戏 ...
1. 除了DF的可能还没有特别深度的，这个最好是去看一些开发者的观点，他们中的有些人应该会分享一些学习笔记。不过不是业内的话可能不太容易理解。以前Naughty Dog会去SIGGRAPH分享，现在越来越封闭了。
2. 游戏媒体是产业的下位组成，吃的是业界剩饭，和业界是一荣俱荣的关系。玩家是消费者，和业界是对立统一关系。所以这种观点趋同并非是水平层次的，而是立场层次的。
对媒体的游戏阅历这部分，我之前也写过婆罗门小编进阶手册之类的东西，也是一种讽刺和劝诫媒体把阅历当回事，但“媒体阅历比普通玩家高”这个判断我觉得应该没啥问题（当然或许低于许多论坛老玩家）——他们毕竟靠这个吃饭，玩家有自己的工作，不可能一天24小时关注游戏。更熟悉各种三板斧，解构意愿强的话会更愿意从非情感角度分析机制和索取novelty与surprise，可能也是游玩心态时的一些区别。
我没有美化这些媒体的意思，因为我回复的那楼也已经提到聊聊排除恰饭以外的原因，因而这部分就没有讨论。前面的楼也提到了前提是“善意揣测”之下才能寻找这件事的深层原因。如果觉得媒体只是会收大厂的钱评测打广告，把时间放长会找出许多矛盾（比如同为大厂3A一样有大量评分翻车的情况），但如果仅就一次具体情况而言，当然也有这种猜测的道理，如果下了这个判断，那其他的思考也就没啥必要了。
Lunamos 发表于 2020-6-20 18:31
1. 除了DF的可能还没有特别深度的，这个最好是去看一些开发者的观点，他们中的有些人应该会分享一些学习 ...
其实就是游戏媒体不是新闻媒体
报道消息轮不到他，输出观点更轮不到他
打游戏又不如网友
加上他们作为传统媒体把持话语权的机会也不断被现实剥离
那只好沦为厂商的帮闲了
—— 来自 motorola XT1929-15, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
我感觉，媒体大概是玩这游戏的时候一直都很憋屈，又不能出来喷，然后就斯德哥尔摩了
本帖最后由 MonicaRuan 于 2020-6-20 20:33 编辑
serafina 发表于 2020-6-20 18:18
我也是媒体，没给钱这个是真的，干了媒体这么多年，索尼除了送电视评测什么的，从没出过公关费，我们这种不 ...
其实这次我觉得媒体在某些方面写的趋同是很正常的。 通稿（大媒体）和审核（全部媒体）自然有，但是这些没法解释大规模的10分，我觉得还是（自发地）把剧情这部分的权重降低了。
打个比方，画面，声音，效果这些常规项目肯定是要说的，而且往往是新玩家最看重的（这就是老游戏为什么很难安利，你再吹剧情都没用）
假设市面上一共有100个游戏，编辑拿到的游戏在常规项目方面排名可能第30，这个时候编辑的阅历就会体现出差别，如果他/她只玩过lower 70% 的，那就可能会在这个环节打10分；反之如果玩过全部，那就打7分；如果只玩过top30%,那就打0分；而如果这个游戏在基本素质方面本身就排第一，那么无论什么样的阅历背景都会打10分，加上人类形容词汇业界术语一共就那么多，同行会互相借鉴（以前的名评测），吹起来会大同小异
剧情这种东西，编辑吃过的瘪太多了，永远都是褒贬不一，评测写的越多，敢把剧情作为明显扣分点的就越少
这个就是为什么我觉得现在讨论氛围不健康，大家有意无意的在寻求媒体准确、全面，这样媒体评分就会有很大压力追求全面而产生趋同，最后反过来盲目了玩家的选择。实际上每个媒体有自己偏好，玩家去符合自己口味的媒体看评测来买游戏也许是对玩家最理想的状态，但这可能对媒体而言商业上最差的选择。
极游组工具人IO：tlou2通关了，两天只睡了10小时，一直在肝，现在终于有时间刷刷微博了，玩过和没玩的体验确实差很多，这两天游戏外发生的事情甚至比游戏本身更有趣。玩的人在游戏里享受，没玩的人在论坛上狂欢。
MonicaRuan 发表于 2020-6-20 20:21
其实这次我觉得媒体在某些方面写的趋同是很正常的。 通稿（大媒体）和审核（全部媒体）自然有，但是这些没 ...
所谓的媒体评测早就失去原来导购的属性，完全就是一个宣传口而已，玩家其实也是从分数上追求一个认同感和图一乐，所以全10自然就翻车了
其实TLOU2这次，我估计不少同行都是图一个“不出事”，毕竟一代全10，二代基础素质也OK，给个10分就很稳妥，就算大家一起吹，坏事了也是大家一起被骂
我给低分都非常紧张，反复问同行确认是不是自己疏漏了什么，生怕自己错了被当靶子打，不过最后反而被人当成正道的光了，笑死
10分和和吹神作肯定是塞钱了
正常评分还是IGN JP那个层次，阿比以外的新角色塑造太差，极其败观感
本帖最后由 MonicaRuan 于 2020-6-20 20:51 编辑
serafina 发表于 2020-6-20 20:37
所谓的媒体评测早就失去原来导购的属性，完全就是一个宣传口而已，玩家其实也是从分数上追求一个认同感和 ...
你的情况和我一个朋友很像我都差点以为是他，评测出那几天惴惴不安怀疑自己品味的样子实在太可爱了（现在神气了）
其实欧美游戏媒体宣发体系早就很成熟了，独立游戏也是（国内工作室开发人员和西媒交流时知悉的），和3A厂商区别应该只是要价和规格不同。
虽然有相对不错的媒体，可惜随着时间的推移，压力逐渐转成了现实。