那顽皮狗是挺牛逼的 花那么多钱 压榨那么多员工 就为了让世界感受痛苦（划掉）为了给真金白金买的玩家下个套
neil 你好强大
顽皮狗 令人敬畏
哎哟卧槽了 发表于 2020-6-19 16:05
不，这是给玩家下套。这是付费购买的游戏，不是免费派送的街头传单
1代其实也是牵着玩家的共情，也算一种套，但是套得很舒服；
2代这种先埋一个套，然后各种反玩家共情......
这一点我很同意前面看到的一个楼的说法【一点两点反传统也就算了，几乎处处都要玩弄玩家情绪这就太刻意了】
本帖最后由 wzh5555 于 2020-6-19 16:13 编辑
汪达 发表于 2020-6-19 16:08
别问，我已经不知道你在说什么了
很简单，用“以直报怨”、公平来解释neil设计的这个故事的话，是死循环。 （一代也有这种死循环，但是顺着玩家的共情写，可以解除这个问题，而2代则故意不顺玩家的共情）不存在真正的公平，就是为了堵玩家。
这也是neil想要的结果，就是他的陷阱。
喂屎政确我都没所谓，但好歹请把故事写好啊。
云到西雅图第二天，世界观崩坏(岁静大镇)，人物崩坏(傻白甜joel)，工具人扁平空洞(dina当旅伴)，都很脱力，坚持不下去了
wzh5555 发表于 2020-6-19 16:03
1代是利己，2代是不是恨不好说，我觉得是"套"，neil连"公平"都是在努力的混淆。 ...
我没看懂，既然是无秩序社会，凭什么不给多结局？你制作人既然觉得圣母心是合理存在，为什么就不能接受有人就是要一枪崩了阴阳人？自己有被虐妄想症努力想成为多元社会的一元，却不接受其他合理存在，也不知道是谁歧视谁。
wzh5555 发表于 2020-6-19 16:10
1代其实也是牵着玩家的共情，也算一种套，但是套得很舒服；
2代这种先埋一个套，然后各种反玩家共情...... ...
关键是宣传上各种宣传片刻意的隐瞒，还有剧透后的辟谣，发售前媒体的各种吹捧。
这绝不只是一次单纯的游戏剧情上唱反调。而是整个营运上透露出来的坑爹的气息。这还是剧透后的情绪抒发。想象一下如果没有剧透的信息，更多人在看着那些充满希望的宣传片后，结果玩到这样的剧情，会是什么情景。
美末1的DLC就塞了屁股私货了
艾利和她的朋友在商场里一边探险一边讲笑话，整个气氛就是末日中的童年友情，然后镜头一转，就有一个人把持不住亲了起来
尼玛逼把纯友情强行搞成未成年人同性恋，到了2直接就是制作人满满的自我感动和屁股私货
神海2之后的顽皮狗实属垃圾
vviosonia 发表于 2020-6-19 16:13
我没看懂，既然是无秩序社会，凭什么不给多结局？你制作人既然觉得圣母心是合理存在，为什么就不 ...
或许neil觉得给多结局选择会"俗"，2代这么多刻意的反玩家设计看得出他可能真的很怕"变俗"
哎哟卧槽了 发表于 2020-6-19 16:14
关键是宣传上各种宣传片刻意的隐瞒，还有剧透后的辟谣，发售前媒体的各种吹捧。
这绝不只是一次单纯的游 ...
我对neil的鄙视跟这一点有很大关系，因为他早在设计2代主线时就预知到了结果。然后他一方面坚持要用这种方式去恶心玩家，另一方面遭遇先期剧透后又顾左右而言他不敢直面玩家的怒火，连带着把整个团队的心血糟蹋了。
圣母剧情好不好也得看圣母的对象啊，倚天最后武林放过金毛狮子谢逊就很好看
Unlight 发表于 2020-6-19 15:04
XB1版本：
玩家先操作黑脸杀了菲奥伦，然后操作修尔克去报仇……等一下，似乎有什么不对 ...
没什么不对。。。XB1真这样干了哈哈哈哈，所以这段剧情也是被人喷最多的
证明正常人就是无法接受这样剧情，但这只是XB1剧情的一部分，后面若本叔也自作自受领便当了，玩家好歹也有个安慰恶人有天收
而这样的剧情却是TLOU2剧情的全部
哎哟卧槽了 发表于 2020-6-19 16:14
关键是宣传上各种宣传片刻意的隐瞒，还有剧透后的辟谣，发售前媒体的各种吹捧。
这绝不只是一次单纯的游 ...
现在我是越来越相信“主动提前泄露”说了，真要是捂着一波爆发场面真不敢想象，
不过neil这种反主流的套路在“评审”界有些市场倒是有可能的，毕竟很多影评人也是偏好这种堵人的故事么
kelveen 发表于 2020-6-19 16:20
我对neil的鄙视跟这一点有很大关系，因为他早在设计2代主线时就预知到了结果。然后他一方面坚持要用这种 ...
我相信他一定很满足，因为他完成了向广大玩家输出自己渺小而又乏味的主张这一伟业-并且还是以玩家付费的方式
怀楠凌 发表于 2020-6-19 12:34
虽然我游戏还没到也还没来得及云不过根据他的例子大致可以改成玩家操作孙权把二爷打死了，然后操 ...
还差了点lgbt元素
哈金·罗兰 发表于 2020-6-19 16:18
美末1的DLC就塞了屁股私货了
艾利和她的朋友在商场里一边探险一边讲笑话，整个气氛就是末日中的童年友情， ...
也有可能是工作室里有个艾伦佩吉的铁粉高管，不仅蹭脸，连性取向都蹭
我一个吃瓜的表示现在到底怎么评价这游戏啊 我身边夸得也有黑的也有
到底哪边在带节奏
—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 10上的 S1Next-鹅版 v1.3.1.0
观自在 发表于 2020-6-19 16:31
说不好的都是前作的角色厨。
给个思路
这种乔尔私生饭根本不在意游戏烂不烂，就只在意乔尔过的好不好，乘机在这波批评美墨2的风潮里夹带私货，就像康米主义里的工贼！
现在特别想看哪个巨魔媒体去采访下艾伦佩吉
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
本帖最后由 wzh5555 于 2020-6-19 16:45 编辑
观自在 发表于 2020-6-19 16:31
说不好的都是前作的角色厨。
不成立，
大部分人不认可的不是人设崩塌，也不是死本身，而是死得不明不白、不得其所。
有不少人，1代结尾不认同乔尔甚至反感乔尔，但是依旧觉得2代结局不公平。
neil这是消费了玩家对1代的感情（不仅仅是对某个具体角色的感情）
在操纵玩家情绪这块，neil 跟豪斯兄弟差了 100 个野村
Redis 发表于 2020-6-19 16:46
我也觉得，不是说前所未有的互动体验么
为啥不搞个多结局？
因为他怂啊，知道百分之 90 的人都会杀了 abby
misaki_d 发表于 2020-6-19 16:50
因为他怂啊，知道百分之 90 的人都会杀了 abby
同态复仇是本能，拒绝承认，强行否定这点当然让人无法共情。天天吃饱了没事干可以爱心泛滥，tlou这种环境下……
你可以设计干掉阴阳人后的失落来唤起一下玩家的社会属性，强行原谅除了又一次证明白左智商有缺，啥都没有。
本帖最后由 FML 于 2020-6-19 17:21 编辑
stoiorz 发表于 2020-6-19 16:56
有一说一，确实，看看如龙7，一番也是被喷圣母，好在最后一刀解千愁。桐生一马和锦山章也是，适度的圣母 ...
？
最后如果春日一枪崩了 我也不会打到那 结尾都不看直接删了游戏
—— 来自 samsung SM-G9810, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
我觉得结尾设计还不如让老乔头顶光环身披白袍天上一束光降下来，大家摒弃前嫌携手共进为了人类的伟大复兴做贡献
有OW里强行把76变基一样的让人恶心吗？
mooerfoes 发表于 2020-6-19 14:06
看了下祝佳音写的：
“当然啦，我不会剧透，剧透这款游戏我会有罪恶感——比如说你看到了《星球大战：帝国 ...
卡公这评测感觉通篇四个大字：我不满意
本帖最后由 听风不是雨 于 2020-6-19 17:43 编辑
stoiorz 发表于 2020-6-19 16:56
有一说一，确实，看看如龙7，一番也是被喷圣母，好在最后一刀解千愁。桐生一马和锦山章也是，适度的圣母 ...
春日的圣母建立在少主和他有同一个爹的前提下，换个没关系的人杀了荒川你看他整不整那么多逼逼赖赖
如龙1里锦山自己幡然悔悟后自爆，换句话说是对桐生的赎罪
如龙系列一直以来的主基调之一就是主角永远不能杀人，这点在0里反复刻画过，一旦杀人就意味着踏入了永远不能回头的领域，所以弄死反派要么假借他人之手要么反派自己送死，但该死的一般都不会放过，横山水平再次在这一点上还是拎得清的
哈金·罗兰 发表于 2020-6-19 16:18
美末1的DLC就塞了屁股私货了
艾利和她的朋友在商场里一边探险一边讲笑话，整个气氛就是末日中的童年友情， ...
无关zzzq。这里就算换成BG我也觉得很膈应
明明还沉浸在末世难能可贵的幼驯染友情里，突然就变味了