论坛 › 游戏论坛 › 后知后觉，FF12高清的画面看上去竟然比闪轨4好

mazin001 发表于 2020-4-22 23:43

后知后觉，FF12高清的画面看上去竟然比闪轨4好

7RE通关以后激起了前所未有的FF欲，把柜子底买来就没拆封过的FF12 remaster翻出来插机
本来对一个PS2移植的画面没什么期待做好了捂鼻子玩的准备的，打完开头人傻了，这画面和即时演算的过场怎么看上去比10多年后的闪轨34舒服多了
这俩游戏可隔了10多年了啊喂

monolithsoft 发表于 2020-4-22 23:46

很稀奇么
闪轨角色动起来别扭死
还比不上N64游戏协调

ShiKi847 发表于 2020-4-22 23:47

巧了，我也是12号通了7R后赶紧把PS4内容库的12重置下来玩了下，然而4倍数刷了几天后就毫无感觉了，原本想刷等级去把水晶迷宫给打到最上层打召唤兽，然而刷着刷着头就晕了，就刷不动了。不过真的感叹，这15年前的游戏，在地图设计上真的是FF系列的巅峰了

whzfjk 发表于 2020-4-22 23:48

Zest 发表于 2020-4-22 23:50

monolithsoft 发表于 2020-4-22 23:51

whzfjk 发表于 2020-4-22 23:48
主要是美术投入

建模也就是仙乐传说不如的水平，全靠分辨率撑着
比FF12差远了

Dr.Web 发表于 2020-4-22 23:54

当然了技术的法老控的建模水平就是PS1与PS2之间, 连PS2早期都算不上

mjzs07 发表于 2020-4-22 23:56

12的地图太震撼了，那时的se多吊啊
一直在等ns版值崩等不到

灰色的狐狸 发表于 2020-4-23 00:02

12的地图真的舒服，虽然也是小区域划分也是地牢也有羊肠小道啥的
但那个感觉就很舒服，不会觉得像13那样**
甚至还有天气呢

hourousha 发表于 2020-4-23 00:07

SE的美术当然把falcom的吊起来锤
但有一说一，FF12 HD版人物效果依然比较不理想：面数还是偏低，材质和贴图也进化不足，场景可以大体看个设计看个气势，但人物这个比较碍眼。相对的FF零式的HD就把人物和材质给进化了。

saintgory 发表于 2020-4-23 00:11

ff12好歹是有动作捕捉的吧，人物动作肯定好不少。轨迹画面看起来差，除了钱方面的问题，还有一个就是感觉3d化以后没有找准美术风格，没有一套自己的美术设计，所以建模简陋的问题完全暴露出来了。3d的演出，包括分镜，动作等等也令人感觉十分不专业

nage560 发表于 2020-4-23 00:16

你是在钓鱼吗？稍微看下12的截图试玩视频就能得出的结论弄得好像发现天大的秘密似的，法老控现在的技术还不如d3p。

kane123 发表于 2020-4-23 00:21

mazin001 发表于 2020-4-23 00:22

nage560 发表于 2020-4-23 00:16
你是在钓鱼吗？稍微看下12的截图试玩视频就能得出的结论弄得好像发现天大的秘密似的，法老控现在的技术还不 ...

你平时跟巨魔对线对魔怔了吧

crosz 发表于 2020-4-23 00:22

nage560 发表于 2020-4-23 00:24

难怪老有轨迹粉丝吐槽轨迹画面ps3级别，看来是真的别说无玩过ps3和ps2,连看都无看过。

mazin001 发表于 2020-4-23 00:28

nage560 发表于 2020-4-23 00:24
难怪老有轨迹粉丝吐槽轨迹画面ps3级别，看来是真的别说无玩过ps3和ps2,连看都无看过。 ...

13-2限定机还在家里躺着呢
只是不像有的人屁股上脑天天翻老游戏视频看

nage560 发表于 2020-4-23 00:34

mazin001 发表于 2020-4-23 00:28
13-2限定机还在家里躺着呢
只是不像有的人屁股上脑天天翻老游戏视频看

原来对你来说需要天天翻老视频才能看出效果？那你需要看下眼科了。

nage560 发表于 2020-4-23 00:40

mazin001 发表于 2020-4-23 00:22
你平时跟巨魔对线对魔怔了吧

看你捂着鼻子也要强迫自己玩的"狠劲"，还要拿轨迹出来对比，泥潭游戏区也是个鱼塘，的确难以不把你往巨魔想呗。

mazin001 发表于 2020-4-23 00:46

nage560 发表于 2020-4-23 00:34
原来对你来说需要天天翻老视频才能看出效果？那你需要看下眼科了。

不对线不会说话？
7AC停在记忆里的画面水平和玩完7RE回头去看的水平完全不一样
我为了在论坛里跟人对线还要回家接上PS2，我咋不顺便debug呢

モナド 发表于 2020-4-23 01:05

闪轨也就ps2级别建模，以高分辨率模式跑，ff12直接拿模拟器跑原版也不会比HD版差多少的

nage560 发表于 2020-4-23 01:15

mazin001 发表于 2020-4-23 00:46
不对线不会说话？
7AC停在记忆里的画面水平和玩完7RE回头去看的水平完全不一样
我为了在论坛里跟人对线还 ...

天天看视频才看出效果到开机玩才看出效果？既然ff12游戏都买了即使不玩怎么也看过一下视频吧？

temsep 发表于 2020-4-23 01:17

mazin001 发表于 2020-4-23 01:21

nage560 发表于 2020-4-23 01:15
天天看视频才看出效果到开机玩才看出效果？既然ff12游戏都买了即使不玩怎么也看过一下视频吧？ ...

当初买的时候还真没看视频想买个游戏就买了，不然也不会压柜子底那么久

鱼肉丸子 发表于 2020-4-23 01:23

Dr.Web 发表于 2020-4-22 23:54
当然了技术的法老控的建模水平就是PS1与PS2之间, 连PS2早期都算不上

能具体说说怎么定位这个区间的么 有什么具体的参数或者表征么？ 来定义这个建模水平

鱼肉丸子 发表于 2020-4-23 01:34

nage560 发表于 2020-4-23 00:24
难怪老有轨迹粉丝吐槽轨迹画面ps3级别，看来是真的别说无玩过ps3和ps2,连看都无看过。 ...

这种分法就挺蠢的 机器机能是游戏去发挥的

ps2 ps3十多年前买的每个主机上游戏好好玩了二三十个差不多代表作品玩的时候都觉得画面挺好 落灰一段时间再开机玩玩体验又不一样了 我是不太搞得懂怎么算ps2标准怎么算ps3标准 我一般也就看看能不能明显看出多边形数量多寡 更多时候渲染风格更影响感受

杉田悠一 发表于 2020-4-23 01:35

我也记不清那么多细节，现搜了下创之轨迹的宣传截图，看笑了
不过提PS1还是夸张了，PS的3D机能实在是太差了，差到巧妇难为，再强的制作组也只能三角奶子四方手

jajajzz 发表于 2020-4-23 01:37

法老控的人物建模动作虽然僵硬了点 但是建模还没有差到ps2早期水平吧

鱼肉丸子 发表于 2020-4-23 01:42

jajajzz 发表于 2020-4-23 01:37
法老控的人物建模动作虽然僵硬了点 但是建模还没有差到ps2早期水平吧 ...

想听听他的标准 说不定能讲出门道来 这样也算有理有据

而不是无脑乱黑

nage560 发表于 2020-4-23 02:13

鱼肉丸子 发表于 2020-4-23 01:34
这种分法就挺蠢的 机器机能是游戏去发挥的

ps2 ps3十多年前买的每个主机上游戏好好玩了二三十个差不 ...

就法老控那i社早期游戏的建模水平，我觉得是不用对比一眼就能看出有多差了。

鱼肉丸子 发表于 2020-4-23 02:15

nage560 发表于 2020-4-23 02:13
就法老控那i社早期游戏的建模水平，我觉得是不用对比一眼就能看出有多差了。 ...

你玩或者云的最后一个falcom游戏是哪个

nage560 发表于 2020-4-23 02:15

jajajzz 发表于 2020-4-23 01:37
法老控的人物建模动作虽然僵硬了点 但是建模还没有差到ps2早期水平吧 ...

2001年索尼在ps2做的那个avg叫什么我忘了，建模都远比法老控现在的游戏牛。

鱼肉丸子 发表于 2020-4-23 02:26

nage560 发表于 2020-4-23 02:15
2001年索尼在ps2做的那个avg叫什么我忘了，建模都远比法老控现在的游戏牛。 ...

2001 Retail
AirBlade
Cool Boarders 2001 (North America only)
ATV Offroad Fury
Dark Cloud
Extermination
Formula One 2001
Frequency (North America and PAL only)
Gran Turismo 3: A-Spec
Gran Turismo Concept Tokyo 2001 (Japan only)
Gran Turismo Concept Tokyo-Geneva (PAL only)
Gran Turismo Concept Tokyo-Seoul (South-Korea only)
Ico
Jak and Daxter: The Precursor Legacy
Kinetica (North America only)
Klonoa 2: Lunatea's Veil (Co-published with Namco in PAL only)
Legaia 2: Duel Saga (Japan only)
Mad Maestro! (Japan only)
Mister Mosquito (Japan only)
MotoGP (Co-published with Namco in PAL only)
NBA ShootOut 2001 (North America only)
NCAA Final Four 2002 (North America only)
NFL GameDay 2002 (North America only)
NHL FaceOff 2001
Okage: Shadow King (North America and Japan only)
PaRappa the Rapper 2
Pipo Saru 2001 (Japan only)
Sagashi ni Ikouyo (Japan only)
SkyGunner (Japan only)
Sky Odyssey (Japan and PAL only)
The Bouncer (Co-published with Squaresoft in PAL only)
Time Crisis II (Co-published with Namco in PAL only)
This is Football 2002 (PAL and North America only)
Tsungai: Atonement (Japan only)
Twisted Metal: Black
Vampire Night (Co-published with Namco in PAL only)
Yoake no Mariko (Japan only)
WRC


2001年sce在ps2发售的游戏列表 哪个？我看看我玩过没

すぴぱら 发表于 2020-4-23 07:24

ペチャパイ 发表于 2020-4-23 07:28

坐井观天，出大门问下正常人，闪轨4画面比ff12差？你咋不说比ff8差啊

nage560 发表于 2020-4-23 07:50

鱼肉丸子 发表于 2020-4-23 02:26
2001 Retail
AirBlade
Cool Boarders 2001 (North America only)


Phase Paradox，01年的游戏人物建模，不知道算不算比轨迹好，最新的轨迹只关注到闪轨2，还有不知道真实女友算不算I社早期游戏，不算就是我说错了

西兹少爷 发表于 2020-4-23 07:51

无动于衷 发表于 2020-4-23 07:53

问就是万年黑字不懂扩大再生产多掏钱搞技术

joker8023 发表于 2020-4-23 08:29

要不是松野泰己中途退出，恐怕FF12还要更优秀

qiyu1234 发表于 2020-4-23 08:50

本帖最后由 qiyu1234 于 2020-4-23 09:08 编辑

闪轨是差在3D美术上了
对比相近风格的TALES OF系列 PS3作品
色指定 明度 灰度的调整就看出差距了
闪轨人物的头发跟染了一层油漆似的,场景细致度更不用说，并不是建模，而是贴图问题
问题是美术目前来说还真是需要花钱堆量才能解决的问题，对各家来说都是，闪轨又属于大型JRPG，更容易暴露出来

不过实际上现阶段如果更换引擎，即使不换贴图，也是能一定程度改善光照和阴影的问题，给场景和人物增加对比度，整体色调不至于太纯

之前看过民间自制的一些用原模型套虚幻4视频，有些场景和人物的观感甚至能上个台阶，不过优化上就不好说了

看FALCOM官网上那个截图看似乎是有这个打算，当然不是用虚幻

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