论坛 › 游戏论坛 › 补完闪轨12，整个想法就是“你配吗”，更了点

hummysiren 发表于 2020-4-7 16:06

saintgory 发表于 2020-4-7 14:39
見極め、届かせてもらう、気を引き締めていこう、(全員)応！、意気や良し　等等等等等等。用了无数次无数 ...

别忘了薫陶、ていうか、还有哈哈呼呼等等

—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

龙之峰 发表于 2020-4-7 16:21

楼主更新的细节方面问题很多。
大少和劳拉一个是大贵族，一个是小贵族，不可能合到一起(劳拉和里恩倒是有很多相似之处，但里恩本来挂就多，再加一个七姐线就太过了——虽然后面还是扯上关系了）。
副班和艾略特一个是政界代表，一个是军界代表，也合不到一起。
**哥是少数民族代表，身份和其他角色完全互斥。亚莉莎是新兴资本家的代表。
我认为闪轨剧情问题和角色过多的关系并没有很多人想象的那么大。闪1就是旧七班，但闪1评价一直都不错，可以说是四部闪轨中最好的一部，闪三老同学救场频繁，是具体剧情处理不好。实际上旧七班倒是和零碧轨的主角团一样，每个角色都有自己独特的定位。闪轨基本上放弃了塑造主角以外的角色，所以绝大部分配角都是特征的集合。
楼主关于第三条道路的设想也算是一种“令人发笑的政治戏“。第三条路是皇权复辟？宰相暗地里搞阴谋？这要是写出来，奥瓜和宰相都会全无逼格。奥瓜当年就是厌恶帝国皇室才出走的，怎么可能回来搞第三条路让皇室**。需要暗地里搞阴谋的是贵族派，而不是宰相。以宰相在帝国的势力，根本不需要搞小动作，把握好大方向就行了。铁血之子还真有意义，冰女手下的铁路宪兵队，就是宰相用来管理帝国的手段之一，不过游戏不可能真给你搞一套行政体系。

邬德强 发表于 2020-4-7 16:59

黎教官时不时来一通 正 义 演 讲，接着洗脚婢们(全員)応！真是把我整吐了，怎么可以这么屎


就是打完怅然若失，创轨有了还是想再吃这屎一口

无动于衷 发表于 2020-4-7 17:06

龙之峰 发表于 2020-4-7 16:21
楼主更新的细节方面问题很多。
大少和劳拉一个是大贵族，一个是小贵族，不可能合到一起(劳拉和里恩倒是有很 ...

闪2似乎想呈现一种“哪怕你搞出来什么第三条路线也被我宰相尽在掌握”的状态 但是过程写的实在太拉跨了

当然内战写的像郊游这个点就没办法了 你法就这水平强求不得

213专用 发表于 2020-4-7 17:11

无动于衷 发表于 2020-4-7 17:06
闪2似乎想呈现一种“哪怕你搞出来什么第三条路线也被我宰相尽在掌握”的状态 但是过程写的实在太拉跨了

...

闪轨主要还是灌水太严重了，感觉就像程序员在给瘦巴巴的主线掺水一样，然后台词也变得怪怪的。

拉沃契金 发表于 2020-4-7 17:11

闪4序章又臭又长，打到第一章又开始分组推迷宫就丢下不想打了，就算快进傻逼对话全跳也不想打了

—— 来自 HUAWEI TAS-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

liwangli1983 发表于 2020-4-7 17:13

说来你们为什么那么认真的纠结剧情，这样玩累不累……我全程舔角色和CV玩下来体验非常好，尤其后面3，4。

剧情其实到最后也没太整明白，也懒得事明白

Yeaha123 发表于 2020-4-7 17:21

不愧是华语第一轨迹坛

天成小次郎 发表于 2020-4-7 17:32

精英级自演乙 发表于 2020-4-7 17:41

说了这么多屁话，你们下一作不还是要买法老控这德性不都是惯的

Buke 发表于 2020-4-7 17:41

213专用 发表于 2020-4-7 17:11
闪轨主要还是灌水太严重了，感觉就像程序员在给瘦巴巴的主线掺水一样，然后台词也变得怪怪的。 ...

你法码农：怪我咯？

jimclack 发表于 2020-4-7 17:48

一堆七老八十的人总搁那琢磨青少年喜欢啥样的，最后可能就是这个结果

矮矮人 发表于 2020-4-7 18:01

龙之峰 发表于 2020-4-7 16:21
楼主更新的细节方面问题很多。
大少和劳拉一个是大贵族，一个是小贵族，不可能合到一起(劳拉和里恩倒是有很 ...

合并这一点只是指一些相关个人剧情，设定。何况一些代表身份除了找爹当导游外不知道有什么用
塞一堆人我也理解是想让7班从全部阶层职业（包括某个恐怖分子，缺一个真平民）出发，对帝国现状和事件有个全面观察点，但是真的没啥必要全塞7班里。

第三条路这个我是瞎猜的，毕竟完全不知道是什么玩意

UnDel 发表于 2020-4-7 18:14

刚补完庆余年 那结尾黑屏跟闪三异曲同工
我都怀疑剧组是轨迹粉了

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龙之峰 发表于 2020-4-7 19:11

矮矮人 发表于 2020-4-7 18:01
合并这一点只是指一些相关个人剧情，设定。何况一些代表身份除了找爹当导游外不知道有什么用
塞一堆人我 ...

剧情和设定是冲突的，不可能合并啊。比如劳拉是小贵族出身，二少是大贵族出身，虽然都是贵族，实际却完全不同，劳拉就没有二少的家庭继承纠纷，不可能合并。
第三条路线并不是奥瓜坐在那里就能想出来的东西。第三条路是“一个国家未来十几年甚至几十年的发展路线”，不可能奥瓜思考几年，大彻大悟，提出几个原则，就能实行了。闪轨里，贵族派用领地和领邦军的方式统治帝国，宰相为代表的改革派用铁路和铁路宪兵队的方式来统治帝国，前者是几百年的传统，后者是近几年新诞生的、但也实行了几年且卓有成效的事物。奥瓜要想提出第三条路，就要探索出不同于这两者的“治理国家”的方式，所以他才建立了第七班。
第七班的特点就是成员出身多样，班级同学相互磨合的过程，就是探索第三条路的过程。其实在游戏里表现的也很清楚，副班和二少是平民和贵族的矛盾，劳拉和菲是传统军事与现代军事的矛盾，同学彼此互相接纳，就是在为第三条路提供条件。第七班在帝国境内特别实习的过程，就是在探索第三条路如何统治整合帝国，因为第七班成员既有贵族又有平民，第七班会同时考虑两方面的利益，做出不属于贵族派，也不属于改革派的自己的选择（不过由于闪1闪2中贵族派是反派，大多数时候表现得好像改革派是友军一样，其实不是，只是利益暂时一致而已）

无动于衷 发表于 2020-4-7 19:26

liwangli1983 发表于 2020-4-7 17:13
说来你们为什么那么认真的纠结剧情，这样玩累不累……我全程舔角色和CV玩下来体验非常好，尤其后面3，4。

...

因为你法管这个游戏叫 story rpg

矮矮人 发表于 2020-4-7 19:52

本帖最后由 矮矮人 于 2020-4-7 20:08 编辑

龙之峰 发表于 2020-4-7 19:11
剧情和设定是冲突的，不可能合并啊。比如劳拉是小贵族出身，二少是大贵族出身，虽然都是贵族，实际却完全 ...

我觉得就是没必要一股脑全塞7班，扩大到全校，把二少剧情给那个想泡爱丽谢的大贵族也行啊。拿碧轨来说，李霞，瓦吉，诺艾尔，德利特都不是sss人员

实在想按现在人员写好，就不应该只有黎恩视角，而是用上帝视角分别描写每个组在特别实习的状况（融入羁绊剧情强化人物塑造而不是现在这个黎恩万人迷聊天羁绊)，还需要大量文笔方面加强和更多次数的特别实习。
比如菲，除了和萨拉考拉有互动外，我没印象她对大小贵族，少民，资产家，政军，阶层有什么看法，对其他同学有什么感情和了解。
整个7班其实就是靠黎恩联系的多个松散小团体
感觉又给黎恩上了一个锅

zyxsqw 发表于 2020-4-7 19:52

楼主想的确实不够好，合什么并，很多是该直接删掉的

rodineye 发表于 2020-4-7 20:04

古畑任三郎2015 发表于 2020-4-7 00:43
我觉得闪轨最不能原谅的是闪3，这作一出基本宣告法社就是故意把一个两年2作的东西注水成五年4作，浪费时间 ...

没错，其实闪就是个2作的东西，只出2作就是平均水准，非要注水成4作，彻底完蛋

pf67 发表于 2020-4-7 20:17

无动于衷 发表于 2020-4-7 19:26
因为你法管这个游戏叫 story rpg

各个角色的日常生活也是story没毛病啊233

caupollen 发表于 2020-4-7 20:18

龙之峰 发表于 2020-4-7 20:24

矮矮人 发表于 2020-4-7 19:52
我觉得就是没必要一股脑全塞7班，扩大到全校，把二少剧情给那个想泡爱丽谢的大贵族也行啊。拿碧轨来说， ...

剧情上，奥瓜没有能力搞全校七班，就只用了七班试点。不过实际游戏中如果看了留意过学校学生npc的信息，也能发现帝国新一代普遍的融合倾向。比如亚莉莎和菲利斯的剧情线，就是典型的贵族和新兴资产阶级年轻人的交流，艾伦和布莱希特的剧情线也涉及到了贵族与平民的冲突。
多角色多视角虽然能够更立体地展现帝国风貌，却对游戏机制和剧情要求更高，很容易出现一个角色还没捂热，就切换到另一个角色身上的现象。闪轨采取的方法是放弃了大多数角色立体化的可能，让角色专一表现一个方面的特质，只走自己的故事线。比如你说的菲，就只走自己的佣兵团路线，对其他方面浅尝辄止，不深度介入。深度介入多个路线的角色可以说只有里恩一个人，这就造成里恩很多时候太抢戏了。
空轨时期，艾约只负责谈恋爱，政治方面都交给公主和奥瓜负责。零碧轨时期，罗伊德等人只负责当警察，政治主要交给科长。里恩“重心“的设定，让太多剧情等着他去展开，的确削减了其他角色的作用和魅力。不过这些内容也并不是可以随意删减的……

夕霧 发表于 2020-4-7 20:31

说得好，唯一能让我忍下去打完的只有劳拉我老婆和二少白兔的CP

kousakamayuki 发表于 2020-4-7 21:15

说的好，干死F社。剧情白开水，感觉无时不刻地消费这老粉的热情。闪4买了日中两版豪华，也算是仁至义尽了。

无动于衷 发表于 2020-4-7 21:16

pf67 发表于 2020-4-7 20:17
各个角色的日常生活也是story没毛病啊233

那么你现在就可以去舔创轨了

sougetsu 发表于 2020-4-7 22:22

事实上有不少人会说管它剧情怎么样，只要有可以舔的角色就够了
想一想挺悲哀的，原本以剧情吸引玩家的轨迹系列到了闪轨这儿，沦为卖角色的游戏
那还做什么RPG，干脆以后的轨迹都做成GAL好了，还省事，不用看尬演。

kyonkoism 发表于 2020-4-7 22:27

本帖最后由 kyonkoism 于 2020-4-7 22:28 编辑

有一说一，做成gal的确是比较好啊头像用立绘，对话用3D模，还省去做2Dlive的功夫，俨然业界第一新世代galgame跃然纸上

zyxsqw 发表于 2020-4-7 22:43

本帖最后由 zyxsqw 于 2020-4-7 22:44 编辑

你闪轨那群模版女人，建模还菜，还新世代gal，是和那些卖不过5万份排队倒闭的黄油厂比吗。

zuo 发表于 2020-4-7 22:59

闪轨人设蛮小清新，感觉特别戳一些小群体，12锯齿虽然拉胯，立绘还是很不错的，当初我就是被闪1op戳中入坑

白夜羽 发表于 2020-4-8 00:19

打到闪2就该明白了，不论是讲故事还是技术力，打死你法也就这水准了，不要有什么不切实际的幻想
抱着图一乐的心态云一下闪3闪4，岂不美哉

瞬间少年JUMP 发表于 2020-4-8 00:25

老生常谈的话题扯这么多页，流石轨迹论坛

悲叹的夜想曲 发表于 2020-4-8 00:38

namelessashen 发表于 2020-4-8 00:40

说什么大实话

ssobsb 发表于 2020-4-8 00:42

闪轨入坑的，伊苏89我也玩了，反而是主打动作，剧情为辅的伊苏更像一回事，要是创轨的羁绊也简化成伊苏9一样只整个人物补完剧情，主线好好讲故事，或许还有救。

十六夜鬼月 发表于 2020-4-8 00:47

本帖最后由 十六夜鬼月 于 2020-4-8 00:54 编辑

悲叹的夜想曲 发表于 2020-4-8 00:38
刚好最近在玩3，每次看到黄 金 罗 刹 都觉得不可思议，你当了叛军，技术还贼拉，完事了没被清算还能 ...
哪里上位了，连她自己都自嘲说像她这样来第二分校的都是被放弃的，自生自灭，还想找个男人赶紧嫁了。

何况以她大贵族的身份，加上全帝国最顶级的武力，学什么都比别人出色的天才和各方面都比别人出色的先天素质，帝国就算不重用她，起码也会好好养起来。

godghost 发表于 2020-4-8 00:57

你们说的什么政治戏啊，逻辑啊，语法啊，我都不在乎。老子唯一不爽的就是黎恩何德何能被官方冠以 最强主角的，甚至八叶的最终奥义只能他有可能习得？
这种精神属性差的主角没道理成为最强的吧。你说艾丝蒂尔一村姑，罗伊德一普通警察在身份上是差了点。约修亚和葱头弱在哪里

悲叹的夜想曲 发表于 2020-4-8 01:17

zyxsqw 发表于 2020-4-8 01:36

悲叹的夜想曲 发表于 2020-4-8 01:17
我倒是觉得她能全手全脚的站在主角面前就已经是上位了，她之前是叛军啊，还是被打败的叛军，这种 ...

3，4里面她积极参加各种友好互吹活动，吹着吹着战斗力已经翻着滚往上涨，到顶格了

jimclack 发表于 2020-4-8 01:49

godghost 发表于 2020-4-8 00:57
你们说的什么政治戏啊，逻辑啊，语法啊，我都不在乎。老子唯一不爽的就是黎恩何德何能被官方冠以 最强主角 ...

基 因 强 大

悲叹的夜想曲 发表于 2020-4-8 01:49

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