a13 用 7nm 工艺，85 亿晶体管，成本只要 60 刀，英特尔怎么可能拿得出这种价格 本帖最后由 雪影 于 2020-3-30 10:24 编辑
当然是为了更高的利索，让利不存在的
你们什么时候产生了换ARM后价格能便宜的错觉？
—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1 而且讲真，果子现在移动处理器单核心无论是规模，性能，还是功耗，都已经追赶上 x86 了
amd 的 zen3 同样用的是 7nm 工艺，跑 3.45ghz 时单核功耗也就 3w 左右 本帖最后由 我很费纸 于 2020-3-30 10:25 编辑
为什么就不能是单纯嫌弃超低压Intel菜呢
好说geekbench跑分，A12X和A12Z可是真的可以超过超低压Intel的
说MacBook Pro系列这种要干活的家伙换arm我是不太信的，年年有的谣言；但是MacBook和air这种长续航上网本换arm利大于弊吧，续航更长性能更强，毕竟真没事拿超低压做编译的人太少了，大部分MacBook系列用户就是办公打字，这点把服务切换到arm上难度不算太大。
—— 来自 Sony J9210, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1 装不了windows国内销量降7成。 换，下一代就换 前几年新款被 intel 拖累很多，intel 节奏总是慢一拍。
我觉得这个是主要因素之一。 huzhiyangqaz 发表于 2020-3-30 10:20
而且讲真，果子现在移动处理器单核心无论是规模，性能，还是功耗，都已经追赶上 x86 了
amd 的 zen3 同样 ...
所以zen3现在哪来的明确功耗数据 本帖最后由 yst234 于 2020-3-30 11:24 编辑
上次从 PowerPC 换 x86 在提供 Fat Binary （Universal Binary）的同时，还是有做了一个 Rosetta 转译器来帮助完成过渡的。
这个转译器实际上效率也不高，然而架不住 PowerPC （特别是 G4）实在太拉垮，硬生生靠一代 Core（以及后面的 Core 2等）给奶了回来。
最终性能表现却还不错。
现在苹果的 A 系列处理器性能优异，但是真要说和 x86 低压同功耗下能拉开像上次架构转换时那种性能差距，我是不信的。
你看微软做的 Surface Pro X 运行 x86 应用的性能表现就知道了，和原生低功耗 x86 性能差距很大。有这个东西卡在前面，这个架构就不那么好更换了。
现在的 macOS 也不是十五年前还在用 PowerPC 的时代了，那个时候 OS X 的软件是真的少，包袱比现在小得多。
还有一个问题是，当年从 NeXT 跟随乔布斯一路走下来的大牛（Avie Tevanian，Bertrand Serlet 等）还在苹果的时候有帮助设计这个架构转换，现在他们早都离开苹果了。
这几年苹果的软件质量下滑也是有目共睹的，如此浩大的工程能否像上一次那样再次复刻，我持怀疑态度。
有种在MAC PRO上自研CPU啊 红左手 发表于 2020-3-30 11:08
所以zen3现在哪来的明确功耗数据
我想说的是 zen2
你就当我口误吧 所以AIR改成筆記本型態的IPAD不就沒有任何阻碍了 本帖最后由 defer 于 2020-3-30 11:36 编辑
同样是跑GB4，835在猴上是1900/6400左右，在win10上是850/3100左右。
更有意思的是，8250u在win10上GB4是730/2800，而实际用起来835的win10设备比8250u体验落后五年以上。
so，Geekbench is shit
66666 发表于 2020-3-30 11:23
问题就在这，如果OSX像win10那样单独分个ARM分支倒还能绕过所谓X86兼容性问题，但是这样搞服务成本会很高 ...
所以还是要看那些应用开发者还愿不愿意继续跟进了。。小应用估计问题不大 但稍微复杂一点的 或者使用了一些奇技淫巧的应用就难搞了
或者这些应用索性放弃发布 ARM 版。。这么弄的话 ARM 版 MacBook 就要面临应用数量很少的尴尬处境。。 manu88wh 发表于 2020-3-30 11:15
有种在MAC PRO上自研CPU啊
其实已经有在用了
T2 就是拿 A10 改出来的处理器 运行一个 bridgeOS 来辅助主系统工作的 表示现在拿ipad看PPT已经很爽了，要是等ipadOS再完善点拿它直接做ppt指日可待了
—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1 66666 发表于 2020-3-30 11:21
macbook现在装windows的已经很少了，单纯的打字上网办公，OSX已经够用了
office排版问题解决了吗 卡米拉大人 发表于 2020-3-30 11:36
表示现在拿ipad看PPT已经很爽了，要是等ipadOS再完善点拿它直接做ppt指日可待了
—— 来自 OnePlus ...
这一步5年前就该做了，你看看泥潭年年被鞭尸的ipad生产力楼是哪年的 确实意义不大吧，虽然甩掉outel（考虑到MacPro还不能完全甩掉）自己吃独食很爽，但是那样的话mba不就是带键盘的air？macbook不就是带键盘的ipp？最终算下来销量反倒变少了吧？ 就这么说吧，拿娱乐软件geekbench成绩当真的人都是傻逼
—— 来自 samsung SM-G9650, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1 GeneralAtomics 发表于 2020-03-30 11:38:03
office排版问题解决了吗我从15年开始用macos，在16年的样子排版就没区别了
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端 本帖最后由 我很费纸 于 2020-3-30 15:03 编辑
Khvarenah 发表于 2020-3-30 13:33
spec06下a12的cpu的ipc也就和8250u差不多
8250U是低压U，好歹还是不丢人的。
MacBook系列用的可是Y系列，超低压U，那个可就丢人了。
我又不是果吹，但同样都是无风扇，A12X干什么8210Y总不虚吧，能干一干吧？
—— 来自 Sony J9210, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1 说真的泥潭用户该关心的是苹果用农企Renoir的本子吧。
用ARM的macbook定位就是默认自带键盘大电池的ipad pro 黑果用户们是不是可以组团包个机去美国砍死厨子了
—— 来自 HUAWEI EVR-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1 苹果没必要把 macOS 硬改成 arm 系统啊，继续发展 iPadOS 就行了，继续推 macOS iOS 通用软件开发，过个五年在 App Store 强制一下，软件滚滚来 我倒觉得现在可以考虑AMDyes
—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1 本帖最后由 welcom 于 2020-3-30 19:35 编辑
ywydsd 发表于 2020-3-30 17:20
我倒觉得现在可以考虑AMDyes
—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1 ...
现在基本都在喷OUTEL拉跨的同时当农企新APU不存在。就这楼前几层都还有拿ZEN2说明ARM牛逼该上位，转头就忘了新APU的 welcom 发表于 2020-3-30 19:33
现在基本都在喷OUTEL拉跨的同时当农企新APU不存在。就这楼前几层都还有拿ZEN2说明ARM牛逼该上位，转头就忘 ...
AMD Renoir 的部分驱动代码已经出现在 Catalina 10.15.2 beta 3 中了
所以 AMD 没有太大的讨论价值。。。
没准过个一年半载就能看到搭载 Ryzen 的 Mac 了 yst234 发表于 2020-3-30 20:35
AMD Renoir 的部分驱动代码已经出现在 Catalina 10.15.2 beta 3 中了
所以 AMD 没有太大的讨论价值。。。
...
反过来也是啊，既然新APU已经确定，ARM连因为OUTEL拉跨所以插一脚的借口都没有 welcom 发表于 2020-3-30 22:08
反过来也是啊，既然新APU已经确定，ARM连因为OUTEL拉跨所以插一脚的借口都没有 ...
也不至于
对于平均 TDP 小于等于 10w 的设备 ARM 还是有插一脚的资格的 从geekbench跑分看，a77架构已经吊打很多桌面U了
看戏，啥时候pc换arm架构
—— 来自 OPPO PBEM00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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