竜ヶ峰桜子 发表于 2020-2-27 19:06

mqnwbeebwnqm 发表于 2020-2-27 17:22
讲的不是存在主义吗,几乎所有剧情所有支线都在突出“人的本质靠自由选择塑造“这个命题,跟反乌 ...

唯心主义
主角和机器生命的冲突
人的定义
这些就是初代反乌托邦科幻小说玩烂的东西啊。。

Ferelasong 发表于 2020-2-27 19:14

zx2kks 发表于 2020-2-27 19:17

之所以存在普遍质量差别是由于成本和市场多方面的元素造成的,这两种类型本身没有特别大的优劣,只要写得够好,我觉得只是以不同的角度享受了故事而已

一部越狱题材的传统叙事作品,你一开始可能会觉得主角很悲惨,接下来就会逐步为里面角色的思想和行动折服,走向不可避免的高潮,最终迎来重获自由的结局,这是一个好故事
但是在游戏里,你可以成为主角,可以收集道具信息情报,可以和狱友狱警典狱长说话,可以抱着害怕被发现的恐惧偷偷的行事……最终你会迎来同样的结局,但这一切都是你通过努力得来的

无论哪一种我都很喜欢

mqnwbeebwnqm 发表于 2020-2-27 19:18

竜ヶ峰桜子 发表于 2020-2-27 19:28

mqnwbeebwnqm 发表于 2020-2-27 19:18
这些概念可太大了,你当成反乌托邦特质总觉得有点不对,在我看来机械纪元也没有用那套“人与机械 ...

其实内核就是自新那一套啊

pf67 发表于 2020-2-27 19:31

勇战rpg可是一部就200w字,比很多galgame都多了

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

pf67 发表于 2020-2-27 19:49

本帖最后由 pf67 于 2020-2-27 19:54 编辑

Ferelasong 发表于 2020-2-27 19:14
gal的本质是boy meets girl,首先框架就被定死了;
而且由于gal一般是多条线比较契合轮回设定,就我玩过的g ...

按galgame的原始教义,是指不带h要素的美少女文字(为主)的游戏,和是否boy meet gal毫无关系

在这之前,大家都是统一叫erogame黄色游戏,当然现在大家都混着用也没啥问题

而且我觉得,不管什么年龄,不针对具体作品而对整个类别进行吹黑这种行为,和展示性p本质上没什么区别

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

突发性哮喘病患 发表于 2020-2-27 19:50

percy1234 发表于 2020-2-27 16:38
那 你 为 什 么 不 去 读 小 说 呢(震声

某种意义上来说GAL是比小说更加优秀的载体

mqnwbeebwnqm 发表于 2020-2-27 20:11

Ferelasong 发表于 2020-2-27 20:12

mqnwbeebwnqm 发表于 2020-2-27 20:14

Ferelasong 发表于 2020-2-27 20:22

黄昏的轮回 发表于 2020-2-27 20:23

RPG得有Role Play啊,但是现在JRPG普遍不讲Role Play整那些个已经玩烂的梗所以大家才不满。
不是boy meets girl的黄油一直有,只不过不容易做好而已。当然如果鬼哭街这种也要被归类到Boy meets Girl那就当我没说

突发性哮喘病患 发表于 2020-2-27 20:27

Ferelasong 发表于 2020-2-27 20:22
我确实因为游戏玩的多导致阅读量不高,不包括通俗小说的话,加起来也就读过百余本文学名著吧;不过我觉得 ...

这就像是起点看得多,打开DMZJ看了几篇美少女封面小说后大骂轻小说是什么垃圾玩意

天堂蜘蛛 发表于 2020-2-27 20:30

是这样的,galgame的共情感比rpg强多了,现阶段RPG特别是JRPG即时演出表现力远不如几张CG加上动人的文字来的强
二次元天下第一!

cppaaliu 发表于 2020-2-27 20:39

我的习惯就是RPG ACT啥的剧情一律跳过 反正看了也是给我找个理由打怪 我不如就直接去打
ADV就认真看从不skip

小奥塔肯 发表于 2020-2-27 20:52

gal的代入感还是很缺的,主人公无法因玩家游玩进行过劳力投入建立某种存在的实感,而且基本没有场景游历。

tepk 发表于 2020-2-27 21:02

视觉小说和galgame是两回事吧,起码在我心里主要内容不是和美少女谈恋爱的都不算galgame
视觉小说里确实有心理描写让我印象深刻的作品,但仔细想想好像真没什么galgame的感情细腻给我留下很深的印象,可能因为我玩的都是汉化版吧……时间多的时候还能忍受那些枯燥的白开水对白(有的时候还大量夹带作者私货),YY感强烈的女性角色,现在也没耐心看下去了。RPG有操作,有大投资的精细演出,代入感更强,有的时候剧情、人物塑造上的粗糙看在实际操作的部分不错的面子上也能忍受

粉刷月季 发表于 2020-2-27 21:13

mqnwbeebwnqm 发表于 2020-2-27 20:11
等等,都说gal废话多,我寻思jrpg废话也不少啊,比如npc灌水对话和灌水支线,而且每段话太短就更 ...

jrpg才是普遍各种无意义台词。大部分gal的台词信息都很多

- 发自忧郁深沉的 Stage1st UWP 非官方客户端

隔壁老黄 发表于 2020-2-27 21:17

GAL是日常废话多

主线还不是跟RPG差不多。。。

oldknight 发表于 2020-2-27 23:28

pf67 发表于 2020-2-27 19:31
勇战rpg可是一部就200w字,比很多galgame都多了

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2. ...

勇战RPG巨大的文本量主要是分配到了几百只怪中,本来借鉴自真女神的交涉系统,但真女神的交涉对话是通用模板而勇战RPG却是每只怪独立,使本来应该不存在戏份的几百只魔物娘都得到了相对不少的刻画,没有第二个RPG做到这样的

单看剧情用的文本的话,1代ADV中占大头的主角独白在RPG中没有了,而且主角自身的对白也减少,很多场合甚至是女主代为发言,看得出是有意向开放式RPG的无口主角靠拢
甚至贴吧都有人发帖说到中章跟初代女主的关系都完全没有发展,怀疑终章不可能像1代结局那样结婚

因此单说剧情细腻的话,RPG恐怕确实是真的不如1代,但如果说宏大和逼格,那就是RPG强了

soweknow 发表于 2020-2-27 23:32

逆转裁判算不算galgame?

zyxsqw 发表于 2020-2-27 23:40

你拿轨迹和p这种一只脚踩在galgame的坑里面的玩意来比,那是没话可说

国家免检虎B 发表于 2020-2-28 01:06

我倒是有一个不太一样的想法,
视觉小说有一个其他游戏所没有的好处,就是游戏的进度节奏是几乎完全由玩家掌控的,想慢点体验就慢慢读,看到不爽的地方直接拿重物压住回车键skip过去,就算完全不满意的作品还能看个cg鉴赏。
这一点其他游戏大多数做不到,打不过boss剧情就无法推进,一个谜题想不透关卡就卡在那里,撞到老太太包脚布一样的播片也就只能干看着,有时候一个小挫折就足以让人产生放弃的念头了。
还有一点个人的想法,rpg往往需要相当冗长的游戏时间,哪怕是极小规模是作品也往往20小时打底,而这些游戏时长放在视觉小说里足够打通一个中长篇全路线封盘了。再加上很多rpg的垃圾时间太长,题材往往又有受限,所以在同样的游戏时间下,我倾向于尝试三个文字adv而不是一个(很可能半路弃坑的)rpg

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

mintpie 发表于 2020-2-28 01:09

rxrx 发表于 2020-2-28 01:13

dm---master 发表于 2020-2-28 08:47

得了,gal还能吹就不会变夕阳产业了。

mxdmfml 发表于 2020-2-28 10:05

四控大叔 发表于 2020-2-28 12:07

本帖最后由 四控大叔 于 2020-2-28 12:09 编辑

mqnwbeebwnqm 发表于 2020-2-27 17:26
这跟电影化演出不配给电影提鞋有啥区别,再说垃圾网文还真不如gal呢

—— 来自 samsung SM-G950F ...
我觉得问题在这里:游戏电影化的问题在于由于交互性,在运镜上导演就没有多少自由,而且由于游戏的画面是基于计算机的演算,不管如何真实也比不上真人表演的细腻。总之游戏的演出比不上电影都是非常客观的条件限制。
但是galgame实在是找不出这种客观限制,在文本量上也不小于一般的小说,想要写的话应该可以达到一般文学的水准才是。垃圾网文就别提了。

beanstar 发表于 2020-2-28 12:09

gal立绘动态演出越多我越难受,不能关掉live2d的我都玩不下去,克服不了恐惧感
另外gal主要优势在小成本可以尝试很多有趣的想法吧,商业rpg多少要束手束脚一些,一个离经叛道的故事是很难做成商业游戏的
不过同人rpg/indie里面也有很多剧情很好的啊

whzfjk 发表于 2020-2-28 12:14

Yukibet 发表于 2020-2-28 12:16

soweknow 发表于 2020-2-27 23:32
逆转裁判算不算galgame?

不能攻略受害人和凶手算什么gal,弹丸论破才算

963143972 发表于 2020-2-28 13:20

mqnwbeebwnqm 发表于 2020-2-27 16:45
异度2不就典型的王道剧本靠播片演出拔高成良作,要是演出水平跟前阵子玩的ys8一样泥潭怕是要叫又 ...

狗头人的一句总结其实说的蛮好:故事本身不重要,重要的是怎么讲,龟兔赛跑也可以讲的很神秘是不是异度2的故事本身土是土,但是这个故事讲的足够打动人(演出、分镜、音乐等等的配合),这不就够了么

mqnwbeebwnqm 发表于 2020-2-28 15:29

萼绿华 发表于 2020-2-28 15:51

其实最理想的情况还是两者结合,RPG游戏加入多线分支,加文字量就好

Soap灬Mactavish 发表于 2020-2-28 18:11

看来前几天各种“名作”还是没轮够

国家免检虎B 发表于 2020-2-28 18:59

soweknow 发表于 2020-2-27 23:32
逆转裁判算不算galgame?

果然还是有必要跟他人区分一下galgame,erogame,visual novel和黄油这几个概念的区别...
逆转裁判一般认为是广义的视觉小说类别,但一般不认为是galgame

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
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