清十狼 发表于 2020-4-1 12:43

cauchua2 发表于 2020-4-1 01:09
问个细节问题,机兵计划是最后2次loop特有的还是每次都有?前300来次被戴莫斯打过来的时候,基本只能乖乖被 ...

我们不知道。
可能一直都是全员稀里糊涂地全灭,但也可能出现过机甲计划,机神计划,机人计划……谁知道呢
有没有出现过类似计划,取决于-2三人组进入飞碟的概率到底有多小

总之我们唯一能确定的是在这个星球上,人类阵营从未胜利过,也从未启动过神盾计划
但到底失败在哪一步,就只有制作组知道了

cauchua 发表于 2020-4-1 13:06

清十狼 发表于 2020-4-1 12:43
我们不知道。
可能一直都是全员稀里糊涂地全灭,但也可能出现过机甲计划,机神计划,机人计划……谁知道 ...
也就是说,所有发射出去的方舟,如果这15人想要走出培养舱,真正开拓新天地,都必须各显神通,想不同的办法突破东云的戴莫斯入侵?

宛若青空 发表于 2020-4-1 13:21

我倾向于前300多次可能没人发现地下中枢,退一步可能有人进入过地下中枢,但应该也没人发现0区。

不然变成AI的人会一直轮回到这周目,但游戏里二周前才开始有人变成AI

a2042312 发表于 2020-4-1 13:35

感觉可能就扇区1的人发现中枢才有用,后面几个扇区的科技水平靠这些学生可能不足以理解这是什么东西。

cauchua 发表于 2020-4-1 14:44

wuliaozheX 发表于 2020-4-1 15:06

本帖最后由 wuliaozheX 于 2020-4-1 15:11 编辑

菱0零 发表于 2020-3-31 17:01
话说要是当初AI玉绪没拦住,森村还是给十郎植入了426的人格,怕是能把本周目冬坂也勾上,到时候就是后宫剧 ...
森村博士就是个恋爱脑
============

看了究明,2188森村确实和和泉有亲密关系,然后萝莉千寻明牌了跟老乡登不清不楚老太婆你真的可以

6030sylar 发表于 2020-4-1 16:07

wuliaozheX 发表于 2020-4-1 15:06
森村博士就是个恋爱脑
============



问题来了,那么冲野又是和哪位大神留的

213专用 发表于 2020-4-1 16:38

6030sylar 发表于 2020-4-1 16:07
问题来了,那么冲野又是和哪位大神留的

是早年捐献的生殖细胞出的来着,不是自己生的。

cauchua2 发表于 2020-4-1 17:47

213专用 发表于 2020-4-1 16:38
是早年捐献的生殖细胞出的来着,不是自己生的。

大概他想问精子来源是谁,游戏里没说,不过以22世纪的科技不排除孤雌生殖

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 9上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

wxt2005 发表于 2020-4-1 19:07

我之前整理的时候没明白的几个点:
1. 没有任何证据表明东云被打过追加代码,不过前面楼里有人提到可能被打过又忘了,也说得通。
2. 3区中枢东云偷偷把井田和鹰宫传送走,留网口在原地,然后南和BJ来了那块,明明当时现场还有起码两个MIB,结果后面冲野和如月来了之后MIB都不见了。
3. 同样是前面提到的地方,冲野和如月那一次为什么突然就知道因幡需要帮助了。因幡和谁联系的?
4. 南眼中的玉绪到底是什么个形象?看起来她把“玉绪奶奶”和玉绪机器人是当作同一人物的。是因为UC化解了这个矛盾吗?

roamer 发表于 2020-4-1 21:41

wxt2005 发表于 2020-4-1 19:07
我之前整理的时候没明白的几个点:
1. 没有任何证据表明东云被打过追加代码,不过前面楼里有人提到可能被打 ...

前两个问题都没剧情说明

3. 冲野和如月应该是不知道的, 只是会定期去查看, 定期查看的原因应该是之前如月意外启动的通讯. 这次和南和网口撞上是个意外

4. 南应该没有搞混这两个人物, 剧情里她第一次见到ai玉绪就是在女厕所事件里, 并没有认出什么. 对南来说玉绪奶奶在ai玉绪到来的同时认为她"去乡下了"

wxt2005 发表于 2020-4-2 08:55

roamer 发表于 2020-4-1 21:41
前两个问题都没剧情说明

3. 冲野和如月应该是不知道的, 只是会定期去查看, 定期查看的原因应该是之前如 ...
3. 我会这么想是因为档案233,冲野和南传送过来之后有这么一段台词
BJ:“你的目的是?”
冲野:“在轨道上的那位女孩哦
BJ:“看来我们的目的相同啊”
之前没联系到如月在3区中枢意外打开通信的剧情,这样看来应该是如月把这个事告诉了冲野,他们有在定期去试图还原那个通信,应该是你说的那样。

4. 确实,109的对话中南之所以会问“为什么玉绪小姐在这里?”是因为她在5区见过本轮的玉绪,而在此之前并没有在4区见过玉绪仿生人,是我记混了。
感谢解惑

cauchua2 发表于 2020-4-2 09:35

本帖最后由 cauchua2 于 2020-4-2 10:46 编辑

试着整理了一下2188年15人在方舟计划中的作用,绪方他爹先不提
森村:科学家,发明纳米机械,方舟计划领头人
商业组:
乡登:敷岛集团最高领导人(?)
绪方:敷岛集团实权领导人(?)
安保组:
和泉:空间站安保主管。
比治山:空间站安保副主管
探测机及地球化组:
南:天文学家,专攻深空探测(?)
鹰宫:机械生命领域的专家
如月:环境科学家
东云:戴莫斯相关领域的工程师(?)
扇区组:
三浦:美工,给虚拟城市建模(?)
冲野:码农,设计了虚拟城市
鞍部:AI专家,设计了虚拟居民
井田:赛博脑科学专家(?)
其他:
关之原:暗杀森村的杀手。
药师寺:和泉收养的女儿。
问号是不确定的

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 9上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

清十狼 发表于 2020-4-2 10:38

cauchua2 发表于 2020-4-2 09:35
试着整理了一下2188年15人在方舟计划中的作用,绪方他爹先不提森村:科学家,发明纳米机械,方舟计划领头人
...

印象里东云的作用是有明确提过的

冲野不是设计城市吧,设计是三浦的工作
冲野搞的是环境管理系统,在我的理解里,那是用来对现实中的工程机械进行管理和规划的

清十狼 发表于 2020-4-2 10:59

wxt2005 发表于 2020-4-1 19:07
我之前整理的时候没明白的几个点:
1. 没有任何证据表明东云被打过追加代码,不过前面楼里有人提到可能被打 ...

关于第二点,可能就是因为后面那堆大爆黑料的剧情如果有MIB在场会很麻烦,所以作者干脆不写他们了(

总之,无论是网口+南+BJ合理把他们制服,还是他们直接被UC系统和谐了,对结果也没什么影响
他们知道了不该知道的事情后,总会被UC系统和谐掉的,参考美和子

jacket 发表于 2020-4-2 11:03

wxt2005 发表于 2020-4-1 19:07
我之前整理的时候没明白的几个点:
2. 3区中枢东云偷偷把井田和鹰宫传送走,留网口在原地,然后南和BJ来了那块,明明当时现场还有起码两个MIB,结果后面冲野和如月来了之后MIB都不见了。3. 同样是前面提到的地方,冲野和如月那一次为什么突然就知道因幡需要帮助了。因幡和谁联系的?
网口去中枢救因幡,涉及No.230和No.233两个档案。
说实话非常复杂,因为牵扯到追想編的一系列时序矛盾,目前还没什么解决办法。


先从简单的说起,冲野为什么会知道因幡的存在,这个切入点很好,而且问题有解:

如月当初从3区中枢逃生的时候,第一次接触到轨道上的如月AI。
那时如月AI还没想到化身因幡,她只知道自己被万物中枢隔离了。
之后如月回到4区,一直想找机会返回3区中枢,然后被她抓到冲野。
由于如月自己也没搞清楚当初见到的到底是什么,所以无法向冲野转达,冲野一开始没有头绪。
这一点在档案No.247的台词里可以确认,冲野对比治山说,“如月告诉我轨道上有东西,但我不知道是什么”。
(这时候你会发现究明編的档案序号已经乱了,从内容看No.247至少排在No.233的前面)

档案No.252,冲野让比治山把十郎绑走的那天,第一次从426口中了解到轨道上有什么。
https://img.imoutomoe.net/images/2020/04/02/20200402092936.jpg
426说:“你去把轨道上的偶像救出来就都明白了”。
https://img.imoutomoe.net/images/2020/04/02/20200402093023.jpg
冲野听完一愣,他这时才明白轨道上的存在就是因幡。

之后冲野就再次带着如月去3区中枢,碰见网口、南还有BJ。
网口告诉她,轨道上的因幡就是另一个你,如月想了想,因幡那首歌自己确实唱过,原来自己当了偶像。
(从这条线索出发,事件顺序应该是No.247 --> No.252 --> No.233)


接下来是无解的部分:

No.230
https://img.imoutomoe.net/images/2020/04/02/20200402093258.jpg
No.233
https://img.imoutomoe.net/images/2020/04/02/20200402093439.jpg

对比No.230和No.233两个场景,MIB不见了,地上的铁皮人也不见了,区别有点大。
我怀疑这是两个不同的事件。
网口打不过MIB,有可能在No.230的时候将MIB送回老家(说不定万物中枢顺手就把MIB的记忆清除了),之后网口和南再次回到3区中枢想办法。

强行摊开的话,可以这样连接No.230和No.233:

——No.230,网口第一次下3区中枢,见到井田
——井田离开,东云射杀井田,网口被困
——网口被南和BJ搭救
——进入东云篇,东云忘了井田被自己射杀
——东云篇开场,在食堂可以见到网口对鹰宫说自己去救她的事
——东云篇里东云见到十郎,此时十郎还是个正常人,没有恐慌,说明十郎篇还在前55%
——十郎篇最后,十郎被绑架,冲野从426口中得知轨道上的存在就是因幡
——No.233,冲野带如月再次前往3区中枢(十郎篇期间,如月每天都和冲野去3区中枢,反复了很多次),遇见网口、南、BJ,救出因幡

这样可以看出,No.230和No.233中间发生了很多事情。

当初我自己弄过一个1985年的事件表,这段大概夹杂了这么多乱七八糟的事:
https://img.imoutomoe.net/images/2020/04/02/46946662.png

目前追想編的矛盾出在如月剧情线,如月线最后一个进度,她出发去拯救因幡的那天,十郎还在教室里重复序章的全套动作。
根据前面说的,如月线最后,冲野已经知道因幡的事情了,十郎也已经被绑过了,按说此时十郎的进度已经走到最后了。
这在时间顺序上彻底矛盾,目前找不到解法。




哈迪斯兜帽 发表于 2020-4-2 11:10

jacket 发表于 2020-4-2 11:03
网口去中枢救因幡,涉及No.230和No.233两个档案。
说实话非常复杂,因为牵扯到追想編的一系列时序矛盾,目 ...
我先通了由贵和奈津乃,这两条线交汇的很好。但是再玩其他人感觉割裂感严重。
想在通关后搞个时间轴,通关后觉得更麻烦了。

哈迪斯兜帽 发表于 2020-4-2 11:13

说起来我还比较好奇两年期的特别课程内容是啥。纳米机器应该能辅助记忆吧。
5年后连上卫星是起通讯塔了?

葛雷新 发表于 2020-4-2 11:19

我觉得最不合理的是2188年关之原的暗杀。当时他说客户里要见到钱。但是当时人类几乎都死光了,钱还有什么用????

清十狼 发表于 2020-4-2 11:22

宛若青空 发表于 2020-4-1 13:21
我倾向于前300多次可能没人发现地下中枢,退一步可能有人进入过地下中枢,但应该也没人发现0区。

不然变成 ...

可以这么推测,但也不是绝对的,加上在这300次之前搞不好还有几千次
也许近300次中曾经发生过跟最近三周目完全一样的事情,只是最后乡登没能说服森村博士,于是她通过高级权限或者某种后门把一切都抹掉重来了。毕竟在她的眼里,相比怪兽袭击,神盾计划才是最大的威胁和危险

反正一切都有可能

cauchua2 发表于 2020-4-2 11:33

葛雷新 发表于 2020-4-2 11:19
我觉得最不合理的是2188年关之原的暗杀。当时他说客户里要见到钱。但是当时人类几乎都死光了,钱还有什么用 ...

只能说是顶级杀手的执着和自我要求了,毕竟乡登请的杀手不可能是阿猫阿狗

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 9上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

宛若青空 发表于 2020-4-2 12:09

清十狼 发表于 2020-4-2 11:22
可以这么推测,但也不是绝对的,加上在这300次之前搞不好还有几千次
也许近300次中曾经发生过跟最近三周 ...

诶这个也很有可能,真是应了最后一个动画“无限的可能性”

宝贝虎龙 发表于 2020-4-2 14:08

jacket 发表于 2020-4-2 11:03
网口去中枢救因幡,涉及No.230和No.233两个档案。
说实话非常复杂,因为牵扯到追想編的一系列时序矛盾,目 ...

这点我赞成wiki的结论,232-233这两个事件的位置标错了,应该在271之后,并且和230并不是连续的
而且不管怎么解释,铁皮人都是画错了

CQTK 发表于 2020-4-2 16:15

想问一下,BJ和比治山AI是怎么驾驶机兵的啊,按理说前一周目的他们已经没有资格驾驶机兵才对

-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

cauchua2 发表于 2020-4-2 18:44

CQTK 发表于 2020-4-2 16:15
想问一下,BJ和比治山AI是怎么驾驶机兵的啊,按理说前一周目的他们已经没有资格驾驶机兵才对

-- 来自 能 ...

ai模拟驾驶员

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 9上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

ren001 发表于 2020-4-2 18:59

BJ喜欢南吗 最后看三浦和南秀恩爱岂不是。。。
机兵13 14 15不是有病毒吗 最后还是照样开不怕脑子坏了?

CQTK 发表于 2020-4-2 19:08

cauchua2 发表于 2020-04-02 18:44:25
ai模拟驾驶员

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 9上的v1.3.2.1-fix-play我也知道是这种方法,但总感觉是不是太过简单了,而且森村在第二区决战里好像也在远程操纵一样。是不是只要本轮的人没有存取过上轮的人就可以先借用权限?

-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

ulir 发表于 2020-4-2 19:17

扔进去假装有人驾驶让系统误判是剧情里提到的,至于权限这东西不是早就公车了…

----发送自 STAGE1 App for Android.

CQTK 发表于 2020-4-2 19:44

ulir 发表于 2020-04-02 19:17:21
扔进去假装有人驾驶让系统误判是剧情里提到的,至于权限这东西不是早就公车了…

----发送自...手柄进水了现在开不了ps4,结果现在剧情里有的没办法去看了

-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

哈迪斯兜帽 发表于 2020-4-2 19:58

ren001 发表于 2020-4-2 18:59
BJ喜欢南吗 最后看三浦和南秀恩爱岂不是。。。
机兵13 14 15不是有病毒吗 最后还是照样开不怕脑子坏了? ...

最后南都盛情邀请BJ进自己的纳米机器里了
当着三浦的面说得

yuwe0714 发表于 2020-4-2 20:11

哈迪斯兜帽 发表于 2020-4-2 19:58
最后南都盛情邀请BJ进自己的纳米机器里了
当着三浦的面说得

其实我一直很想吐槽这个台词,但是在几个社区都没看见有人讲,感觉自己提出来太尴尬就一直没说
这个台词结合426之前吐槽药师寺“居然会和猫咪一样发出那种娇声”,感觉好糟糕

windtrack 发表于 2020-4-3 01:00

本帖最后由 windtrack 于 2020-4-3 01:30 编辑

通关了,有几个问题没想明白

D代码为什么开始在绪方身上?426用什么手段把代码转移到南身上的?本周绪方身上的代码又是怎么剥离的?

关之原线里冬坂是怎么被井田绑走的?井田又怎么知道冬坂和关之原的关系并且选择绑架冬坂的?

还一个就是如果本次轮回失败,是不是其实计划还可以执行,只不过培养建筑需要在现实世界物理重建。
所以虚拟世界的扇区0要被物理重构,这样所有人在虚拟世界的记忆都要被消除,从0开始重新走循环对抗冬云的D代码?
但是反过来想,一是这次成功之前,可能已经经历过无数次的重构,但都没能成功对抗冬云的D代码。
二是本次如果失败,物理培养建筑重构完毕的话,其实也有概率事件绪玉+冲野+13人全员存活的情况?当然概率很低就是了

最后就是感觉鹰宫这个人物有点游离于主线之外,426找上她应该也是为了顺路找南和BJ
但问题是,1周目和2周目前鹰宫这个角色都没有出现过,426是怎么把她定位最后游戏参加者的?

roamer 发表于 2020-4-3 02:06

ren001 发表于 2020-4-2 18:59
BJ喜欢南吗 最后看三浦和南秀恩爱岂不是。。。
机兵13 14 15不是有病毒吗 最后还是照样开不怕脑子坏了? ...

冲野开发了修复程序对抗病毒

roamer 发表于 2020-4-3 02:17

windtrack 发表于 2020-4-3 01:00
通关了,有几个问题没想明白

D代码为什么开始在绪方身上?426用什么手段把代码转移到南身上的?本周绪方身 ...

你开头三个问题都没有说明, 唯一知道的是426是在女厕所事件里把病毒转移到南身上的.

最后五百里被绑架没有说明, 为什么知道关系没有明说, 不过井田不下眼线的监视对象里是有五百里的, 我猜测是一直知道的

轮回这个事其实和最后无限的可能切合了, 只要能无限试错下去总有脱离的可能, 不过可能就是另外一种情形了

因为鹰宫是d代码持有者,而且426需要拉尽可能多的游戏参与者, 所以在陪玩侦探游戏的同时做手脚了. 不过本身两个人的相遇是个意外来着

哈迪斯兜帽 发表于 2020-4-3 02:28

windtrack 发表于 2020-4-3 01:00
通关了,有几个问题没想明白

D代码为什么开始在绪方身上?426用什么手段把代码转移到南身上的?本周绪方身 ...

密錀应该是段隐藏代码,在15人身上随机转移和开启。
冬坂在站台前为了告白帮关原撞翻了黑衣人一起逃走的。(不愧是你和泉十郎在前一轮想要把15人都干掉来终止戴摩斯代码,应该提前确认了由贵的身份,正好陪在身边改造。
由贵和奈津乃是我体验最好的两条线,因为简单爽快看上去最接近核心真相,而且牵扯了几大势力。




哈迪斯兜帽 发表于 2020-4-3 02:30

roamer 发表于 2020-4-3 02:17
你开头三个问题都没有说明, 唯一知道的是426是在女厕所事件里把病毒转移到南身上的.

最后五百里被绑架 ...

426在厕所给奈津乃打的应该是增强代码,为了最终决战。

哈迪斯兜帽 发表于 2020-4-3 02:32

才发现档案是排好的时间线,右边还有标识第几区的轴。
这样整理时间线就简单很多了。(为了理我还打了草图。

roamer 发表于 2020-4-3 02:36

哈迪斯兜帽 发表于 2020-4-3 02:30
426在厕所给奈津乃打的应该是增强代码,为了最终决战。

我打错成病毒了, 不过426台词里有明确提到的, 确实是厕所里把控制密钥转移到南身上

哈迪斯兜帽 发表于 2020-4-3 03:54

roamer 发表于 2020-4-3 02:36
我打错成病毒了, 不过426台词里有明确提到的, 确实是厕所里把控制密钥转移到南身上 ...
还是感觉有点奇怪
426说的是
你就是怪兽的新任命令者。从现在开始,你的命令会成为只属于我的东西。
而不是说
“现在开始你就是新的命令者”
不知道日文原文是怎样的。


不过冲野抓绪方的时候也说过命令被更改了。
如果绪方脑内的回想是实际发生过的事实扭曲。有可能是在那天的车站被掉包的。

绪方和南搭了同一趟电车,然后426下的手。

夜_乌鸦 发表于 2020-4-3 04:15

windtrack 发表于 2020-4-3 01:00
通关了,有几个问题没想明白

D代码为什么开始在绪方身上?426用什么手段把代码转移到南身上的?本周绪方身 ...

我的理解是森村博士已经把D代码消除了,这次打的是已经生产好的,所以下次轮回的话就是没有怪兽入侵的正常版本,所以博士才想着直接进入下一次轮回,回到计划正轨
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