liens 发表于 2020-1-21 19:38
打我我可以还手才叫难度，不让我回击逼我看着就叫粪怪很难理解吗？是没单刷过钢龙娜娜黑角吗？这些给我一 ...
现在除了古代森钢龙地形加成，另外两个还叫有难度？赤龙出来前素材武器就能随便打了
xzhlj0325 发表于 2020-1-21 18:42
现在除了古代森钢龙地形加成，另外两个还叫有难度？赤龙出来前素材武器就能随便打了 ...
粪怪什么时候和难度有关系了？
本帖最后由 xzhlj0325 于 2020-1-21 19:48 编辑
liens 发表于 2020-1-21 19:45
粪怪什么时候和难度有关系了？
随便打的怪，看看完。就算是冰龙，beta版初见也是众人齐喊粪，打上几次，不就成了rbq。
xzhlj0325 发表于 2020-1-21 18:47
随便打的怪，看看完。就算是冰龙，beta版初见也是众人齐喊粪，打上几次，不就成了rbq。 ...
按你的逻辑古代树钢龙不也是随便打？散弹打桩还有人不会？
xzhlj0325 发表于 2020-1-21 18:47
随便打的怪，看看完。就算是冰龙，beta版初见也是众人齐喊粪，打上几次，不就成了rbq。 ...
有些还真不是强度的问题，去斗技场单刷个蒙牛龙谁都做得到，但是我不信有多少人觉得很好玩
本帖最后由 xzhlj0325 于 2020-1-21 19:59 编辑
liens 发表于 2020-1-21 19:49
按你的逻辑古代树钢龙不也是随便打？散弹打桩还有人不会？
既然你手残还懒得动脑，我就教教你。
黑角带好音爆，属性弹or贯通弹直接压制。
炎妃放射铳枪压死。盾斧可以在360吐火和蓄力热风两招下轻松gp超解，大招也能gp超解。属性弹打翅膀。
上述打法黑角随便0针，炎妃随便5针。
所以说手残要有自觉。
顺便问问觉得本体简单的人，力战王都能打的怎么样呢？
火的意志 发表于 2020-1-21 18:51
再不能还手，我也就比本体多了10分钟的时间啊，我的技术不怎么样，在泥潭估计是偏下的，假设按你说的冰原 ...
所以我说了啊，怪粪不粪和所谓的难度以及战斗时间并没有那么强的相关性，我也不是什么高玩，但是至少怪猎还从来没有我不能稳定击杀的怪，冰原很多粪设计都是基于制作人没本事把战斗深度做到位却又想强迫玩家联机以及增加游戏时长的目的做出来的，透露着一股无能狂怒。你要是感觉不到那没关系，该怎么玩就怎么玩，我只是见不得一说冰原粪就有高玩出来嘲讽别人手残。
xzhlj0325 发表于 2020-1-21 18:55
既然你手残还懒得动脑，我就教教你。
黑角带好音爆，属性弹or贯通弹直接压制。
笑死了，看不懂中文你真的可以不用回贴的。
liens 发表于 2020-1-21 19:59
笑死了，看不懂中文你真的可以不用回贴的。
所以你自己找不到打法就会无能狂怒我能怎么办
xzhlj0325 发表于 2020-1-21 19:00
所以你自己找不到打法就会无能狂怒我能怎么办
知道了，知道您会打法了，行了吧
liens 发表于 2020-1-21 20:01
知道了，知道您会打法了，行了吧
“打我我可以还手才叫难度，不让我回击逼我看着就叫粪怪”
这是你自己说的，我把回击方式都讲了，你一定要说自己不能回击对不对，这两只怪打出1刻钟真的不是什么“打法”
xzhlj0325 发表于 2020-1-21 19:03
“打我我可以还手才叫难度，不让我回击逼我看着就叫粪怪”
这是你自己说的，我把回击方式都讲了，你一定 ...
所以您怎么就这么牛逼呢？您娜娜是不是全武器5分台了啊？不是您也配说不能还手？
xzhlj0325 发表于 2020-1-21 19:03
“打我我可以还手才叫难度，不让我回击逼我看着就叫粪怪”
这是你自己说的，我把回击方式都讲了，你一定 ...
真的我求求你了，您要是玩这游戏就是为了拿音爆贯通打黑角，速射轻弩打娜娜，钢龙散弹打桩那我们聊的就不是一个事儿，知道您会还手了好吧，看把您能得
我现在不玩这些花里胡哨了玩回大剑输出爆炸
liens 发表于 2020-1-21 20:05
所以您怎么就这么牛逼呢？您娜娜是不是全武器5分台了啊？不是您也配说不能还手？ ...
不是很懂要求别人全武器是什么意思，不过能把黑角和炎妃放一起说的人，可能我一开始就不该回你
本帖最后由 xzhlj0325 于 2020-1-21 20:16 编辑
liens 发表于 2020-1-21 20:08
真的我求求你了，您要是玩这游戏就是为了拿音爆贯通打黑角，速射轻弩打娜娜，钢龙散弹打桩那我们聊的就不 ...
所以你打怪到底求个啥？50分钟给你确实没什么怪不能过，既找不到要领，又没对策，就是要怪躺你前面咯？还tm钢龙散弹打桩，那是玩竞速的人才会去用的，我上面讲的都是手残都能学的东西好不好。
火的意志 发表于 2020-1-21 19:10
老实说，有的怪比如焱妃的地火，这就不是一个好设计，所以我很好奇到底哪些算难哪些算不合理呢？
基本冰 ...
这个事情细说起来很复杂，但是大体上来说不管是怪的招式还是怪本身，解法越是单一是粪设计的概率就越高，你觉得娜娜蓝火设计不好的原因是不是因为不管你用什么武器什么装备都不能有效处理？同理贝希摩斯的陨石和小赤佬的缩退炮也是个垃圾粪设，这些招很难躲威胁很大吗？并不，但是就是玩起来让人很难受很恶心，你可以顺着这个思路自己捋捋。
本帖最后由 Tackstone 于 2020-1-21 19:28 编辑
一个怪粪主要还是因为没给足立回空间或者用肉质之类的机制恶意拖时间。
xzhlj0325 发表于 2020-1-21 19:14
所以你打怪到底求个啥？50分钟给你确实没什么怪不能过，既找不到要领，又没对策，就是要怪躺你前面咯？还t ...
钢龙打桩会数数就行了，你总不能说因为竞速都这么打这东西就很有技术含量吧，朋友们，散弹锁头真的有技术含量吗？
liens 发表于 2020-1-21 20:20
钢龙打桩会数数就行了，你总不能说因为竞速都这么打这东西就很有技术含量吧，朋友们，散弹锁头真的有技术 ...
那你在古代森打过吗？万一脱锁怎么处理？没技术含量知道刷片的sl多少次吗？
我理解的粪怪，你可以一次都不猫十几分钟把他打死，但是打起来就是不爽，有种莫名的憋屈感
以前的一些作品，你可能会几次三猫、打20多分钟才能打过，但是不会感觉怪粪，而是感觉怪强，想不断尝试挑战它
其实我的感觉就是冰原弱化了立回
xzhlj0325 发表于 2020-1-21 19:22
那你在古代森打过吗？万一脱锁怎么处理？没技术含量知道刷片的sl多少次吗？ ...
真是奇了怪了，追求竞速的脱锁了那就等于这把白打可不得S/L，你不追求竞速，散弹打钢龙就算失误了你后续是完全没法处理吗？你要不要对比下脱锁之后再处理比较简单还是用其他武器憨批一样盯着钢龙看比较简单？
liens 发表于 2020-1-21 20:27
真是奇了怪了，追求竞速的脱锁了那就等于这把白打可不得S/L，你不追求竞速，散弹打钢龙就算失误了你后续 ...
有一说一，在古代森还想散弹钢龙是非常有勇气了，其他武器比如榴弹，铳枪都是更舒服的选择。没事就再开一次解禁完就封盘的冰原吧
其实可以看点怪物打法教学降低难度 比如b站up 丧天彪的锤子教学 对很多怪的招式、应对都有很详尽的讲解 比如冰牙、霜翼风飘、炎妃这些粪怪
狩猎时长真成我等年迈猎人的坎，我算过我的注意力只能保持20分钟的高强度狩猎，打一只得歇五分钟才能打下一只。
初见冥波在打了半小时后连送两猫，后面精神涣散，很多技巧性操作都做不出来了，果断换防5防强长枪才苟过去。
而我之前在冰牙猫了一次啊。
只玩了MHW本體。請問冰原有爆鱗龍嗎?
病態極端 发表于 2020-1-21 19:52
只玩了MHW本體。請問冰原有爆鱗龍嗎?
有更SB的酱瓜当警察
绫魂h 发表于 2020-1-21 20:27
我理解的粪怪，你可以一次都不猫十几分钟把他打死，但是打起来就是不爽，有种莫名的憋屈感
以前的一些作品 ...
冰原不少怪还是可以立回的，但是每只怪都要娴熟立回学习成本相当高，所以榴弹，铳枪和属性轻弩，贯通重弩这样减少成本的武器很受欢迎。
冰原人人都是警察
病態極端 发表于 2020-1-21 19:52
只玩了MHW本體。請問冰原有爆鱗龍嗎?
所有怪都是爆鳞龙
本帖最后由 Nokazusa 于 2020-1-21 20:30 编辑
粪不粪的标准挺简单的，如果你初见一个怪，使用你的武器找不到任何合理应对手段，全程被压制，就算你二十分钟打完也依旧是粪怪。
更不用提一些怪还会穿模攻击和空气攻击，判定范围和你眼见的完全不一致，就更让人感觉恶心了。
须知不是每个人都有兴趣去大量研究这个游戏，找到每个怪的出招规律和最佳应对方法的，应该说绝大部分人都不会去做这件事。如果某个怪的应对方法极其单一，甚至只有唯一合理解，其他打法都很吃瘪，那这个怪就是尤其的粪怪。
比如说钢龙，你用近战武器打他也只有锁头，让他仰卧起坐的打法是个合理解，只要让他动起来就无比恶心。一旦钢龙动起来，就只能指望他别一直上天，别一直来回车，不然根本就摸不到他。那这就是典型的粪怪了。和钢龙这种打就根本没有来回的交手，也就是所谓的立回，只有压着他打玩成RTA或者被他恶心两种极端。
再看看惨爪龙这个怪，我个人认为设计的就很好，玩家和怪之间的互动很充足，哪怕初见觉得他很强，也不会感觉恶心，而是设计的好。
有一句话叫 如果一个怪只会车，那他就是无敌的。我觉得这句话很有道理，而且可以用类似的道理来判断怪到底粪不粪。
粪怪主要有3个特色，满天飞到处跳（钢龙，冰牙），满地放限制移动的招式（雾瘴尸套龙，溟波和炎妃），肉质非常烂（炎妃只有翅膀有50%）。
冰原确实加了挺多粪怪的，尤其是霜翼和MR钢龙，不用远程打起来跟吃屎一样
本帖最后由 xzhlj0325 于 2020-1-21 21:41 编辑
有没有人总结一下mh至今粪怪比例占多少？
xzhlj0325 发表于 2020-1-21 20:39
有没有人总结一下mh至今粪怪比例占多少？
粪或者不粪是一个非常直观且主观的事情，由于缺乏一个明确的衡量评价标准，没有人能够总结。你也不用和别人争了，很多人说钢龙粪，那钢龙基本上就是真的粪。我知道很多速通大佬都说钢龙粪的，就是因为只有速通打法打起来舒服。
Nokazusa 发表于 2020-1-21 21:51
粪或者不粪是一个非常直观且主观的事情，由于缺乏一个明确的衡量评价标准，没有人能够总结。你也不用和别 ...
我没说过钢龙不粪啊，从头到尾也没说过钢龙的打法，只提供了不那么吃屎的武器选择。就算前几代，封印闪光后又有多少方法打钢龙呢
本帖最后由 xzhlj0325 于 2020-1-21 22:10 编辑
胡桃丶 发表于 2020-1-21 22:04
冰牙也能算粪嘛，破个手试试呗。
世界的难度可能是偏低，普通新玩家打到解禁打到hr100可能都没注意过部位破 ...
只能通过部位破坏才能应对，方法太单一了
钢龙：2代是个复读机铁弱智，4代学会了堪比ol的技术力的空中转向动作以后开始变得奇怪了起来，w开始加了很多自嗨设定，可以看出做这怪的撸管水平一定很高
炎妃：2代是个sala限定车王龙染色亚种，w回归的那只除了满地拉屎恶心人+掉帧以外其实还可以，wi恨不得把俊敏度改成1.3的样子像极了整不出活的网游ch
冰牙：3代是个复读机铁弱智，xx没啥诚意但因为锁不住了让大家体会到了原汁原味，wi改的比xx好很多，可能是这仨里最冤的
所以有些怪不能完全怪w/wi，是系列一以贯之的醍醐味。不过这三只在w/wi里的bgm烂透了，希望钢龙菊苣作为封面怪能早日独立行走不要蹭2dos主旋律了您配嘛
wi的老怪里个人最不满意的还是轰龙，非街舞怪整3种转身动作是更有趣还是更刷脸不言而喻（并不是说轰龙是粪怪）