万宗模因 发表于 2019-11-12 15:59
那些说大表哥，美末的人意思都是剧情在好的基础上实际去玩加分。所以谁能来说说死亡搁浅剧情在不好或者说平 ...
岛卫兵只会复读你不玩没有体验到艰辛体会不到主角的感受才理解不了剧情的，毕竟本身剧情就一般所以只能顾左右而言他，上面也有实际通关的了他们就不敢去对线了，我寻思之前不是吹你岛哥哥要做电影式游戏吗，怎么我还得看电影的时候出去送几个美团外卖才能获得共鸣不成？
第一页巨魔水平之低已经不配称为巨魔了，就是贴吧喷子水平
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leitingkai 发表于 2019-11-12 16:19
你这样和说杰洛特为什么不能屠村，亚瑟为什么走邪恶路线也一副内疚和好人样一样
你扮演的是山姆，山姆不是 ...
因为这个游戏的主体部分就是链接玩家=快递员重建美国，否则其它玩家建造的内容为啥会出现在你的游戏内呢？而这种链接可能混入坏人啥的游戏内也都说了，然而游戏框架只允许你互相帮助来创造一个虚假的和平。他既然用了现实的网络交互来表达这一主题，我觉得那负面交互的存在也应当是合理的。
wwwttth 发表于 2019-11-12 16:36
因为这个游戏的主体部分就是链接玩家=快递员重建美国，否则其它玩家建造的内容为啥会出现在你的游戏内呢 ...
可是大家都是山姆啊
你按打招呼键会喊“hey，我是山姆”
然后如果有人会收到“hey，我也是山姆”
山姆重建美国当然都不会负面交互了，毕竟是山姆不是无脸人或者小哑巴
而且你真想负面交互也可以
一图：https://s2.ax1x.com/2019/11/12/M10lE4.gif
leitingkai 发表于 2019-11-12 16:40
可是大家都是山姆啊
你按打招呼键会喊“hey，我是山姆”
然后如果有人会收到“hey，我也是山姆”
草，太缺德了
wwwttth 发表于 2019-11-12 16:36
因为这个游戏的主体部分就是链接玩家=快递员重建美国，否则其它玩家建造的内容为啥会出现在你的游戏内呢 ...
考虑了玩家的实际影响吧，有一点捣乱的可能性这游戏就没法玩了比如那个著名的无规则mc服务器
游戏没玩不能说话，艺术看了总能说说吧
—— 來自 samsung SM-G9730, Android 10上的 S1Next-鵝版 v2.1.2
leitingkai 发表于 2019-11-12 16:40
可是大家都是山姆啊
你按打招呼键会喊“hey，我是山姆”
然后如果有人会收到“hey，我也是山姆”
那剧情问题不是更大了，实际上都是一个人为啥主角不觉得奇怪，对于这一个世界有多个山姆在进行建造和送快递？
或者说这个玩家互相链接的功能和剧情没关系的话，那这功能也太搓了，明明是用玩家间的链接来表达游戏快递员间的链接重建全美，但是实际设定上又和剧情没关系。
如果这剧情最后是揭露实际上山姆是批量克隆的复制体，每个玩家都是同一组人在演戏来鼓动主角继续送货这样的，那我觉得这剧情就还行了。
本帖最后由 leitingkai 于 2019-11-12 16:55 编辑
wwwttth 发表于 2019-11-12 16:51
那剧情问题不是更大了，实际上都是一个人为啥主角不觉得奇怪，对于这一个世界有多个山姆在进行建造和送快 ...
因为你要区分gameplay和游戏剧情
这就像杰罗特挂在马上的战利品一样是脱离剧情的部分
还有你说的这个剧情也太狗血了
好玩，剧情也不错，这就算岛吹？帽子真不值钱
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play
wwwttth 发表于 2019-11-12 16:51
那剧情问题不是更大了，实际上都是一个人为啥主角不觉得奇怪，对于这一个世界有多个山姆在进行建造和送快 ...
其实就是最传统的平行宇宙概念，而且游戏前期台词里就提了。每次濒死去冥滩再回来致命伤口什么的都不存在了，本身就不能用非平行宇宙来解释
leitingkai 发表于 2019-11-12 16:52
因为你要区分gameplay和游戏剧情
这就像杰罗特挂在马上的战利品一样是脱离剧情的部分还有你说的这个剧情也 ...
问题是这个功能是创造出来表达游戏主旨的啊，你这样说就是我说的第二种了，你做出来表达游戏主旨的东西却和游戏本身有很大的割裂感，我觉得这样让我不喜欢就是。
wzh5555 发表于 2019-11-12 16:58
其实就是最传统的平行宇宙概念，而且游戏前期台词里就提了。每次濒死去冥滩再回来致命伤口什么的都不存在 ...
平行宇宙的话其它人的建造又是怎么出现在自己的这个宇宙内的？这同步的概念反正肯定不是最传统的平行宇宙。
wwwttth 发表于 2019-11-12 17:00
平行宇宙的话其它人的建造又是怎么出现在自己的这个宇宙内的？这同步的概念反正肯定不是最传统的平行宇宙 ...
这就是岛哥哥让你悟的地方了，接入了手性网络就能看见其他Sam的东西，但是至于其他Sam是谁呢，怎么变成这种交叉的平行世界的呢，自己悟吧
有没有nano machine内味了
leitingkai 发表于 2019-11-12 16:52
因为你要区分gameplay和游戏剧情
这就像杰罗特挂在马上的战利品一样是脱离剧情的部分
还有你说的这个剧情 ...
顺便gameplay影响剧情体验不就是讨论的主题么。
而且boss被主角链接全美感动了放弃毁灭世界这剧情就不狗血了么…
wwwttth 发表于 2019-11-12 16:58
问题是这个功能是创造出来表达游戏主旨的啊，你这样说就是我说的第二种了，你做出来表达游戏主旨的东西却 ...
在设定上你放的东西都是给“别的快递员”，也就是那些npc用的，你能用的是别的快递员npc用的（参考序章那些npc的邮筒），而敌对npc也有就是米尔人和恐怖分子，而不是别的玩家，因为别的玩家是脱离剧情的。
你连接的别的npc快递员，别的npc快递员也联系了你
而gameplay上这些由玩家替代，npc快递员也只有你打倒了一个营地的敌人才会通过
所以你在这点上面给剧情挑刺很奇怪，想当坏人你可以试试能不能抢npc快递员的东西，我没试过所以不知道有什么结果
wwwttth 发表于 2019-11-12 17:00
平行宇宙的话其它人的建造又是怎么出现在自己的这个宇宙内的？这同步的概念反正肯定不是最传统的平行宇宙 ...
手性网络的特性，借助冥滩连接了个各种平行世界。
玩家A的sam---世界A----死亡去冥滩后回来---回到的是世界A'（微小变化的平行世界A）
玩家B的sam---世界B（基础和A一样，但发展区别较大）
而世界A/世界A'/ 世界B 在艾米丽的上层冥滩看，都是平等的，用手性网络可以相互连接共享一部分东西。
wwwttth 发表于 2019-11-12 17:03
顺便gameplay影响剧情体验不就是讨论的主题么。
而且boss被主角链接全美感动了放弃毁灭世界这剧情就不狗 ...
正常的王道结局，不觉得有什么狗血的，你说又俗又土我还能理解因为确实又俗又土。你说的这个剧情就不土不俗但是太狗血了，我宁可看俗点剧情也不想看狗血剧
有一说一，泥潭巨魔这点还不如lga，一群人只敢拿个小号出来，还不如对面大胆，大方点啊
看戏的都觉得没劲
leitingkai 发表于 2019-11-12 17:05
在设定上你放的东西都是给“别的快递员”，也就是那些npc用的，你能用的是别的快递员npc用的（参考序章那 ...
所以你和99楼的说法和我的说法都没有区别的啊，这套系统和实际游戏内设定链接全美的是两套系统。这和剧情是割裂开的，至少在这一点上我体会不到一起链接全美重建美国，npc始终只是npc，玩家和玩家的互动始终只有被强迫的那部分。
我想表明的就是在链接全美这点上gameplay是支撑不起剧情的。
wwwttth 发表于 2019-11-12 17:18
所以你和99楼的说法和我的说法都没有区别的啊，这套系统和实际游戏内设定链接全美的是两套系统。这和剧情 ...
被迫不就对了么？ 剧情里sam也是被迫被骗，sam对连接美国这个的想法一直就是“去TM的美国”。这点上和剧情反而是一致的。
EE诓骗sam入坑，小岛诓骗玩家入坑，至于被骗走完流程之后有些人观点改了，有些人不为所动，这就因人而异了。
wwwttth 发表于 2019-11-12 17:18
所以你和99楼的说法和我的说法都没有区别的啊，这套系统和实际游戏内设定链接全美的是两套系统。这和剧情 ...
gameplay加分说的是送快递过程又不是链接……
zdejiju 发表于 2019-11-12 16:16
卧槽，这图差点笑过去……
莉莉橙 发表于 2019-11-12 17:22
没体验过送快递的艰辛就没法真正领会游戏思想的神髓
这种思路真是叹为观止了 ...
很多游戏不都是这样的，比如传说之下
你觉得这种思路叹为观止只是因为一个常见思路被套在死亡搁浅上了
如果你看到你喜欢的游戏被云玩家瞎喷也会想掏出这个思路的
立场影响看法而已
leitingkai 发表于 2019-11-12 17:26
gameplay加分说的是送快递过程又不是链接……
关于这点你可以和103楼讨论下，我只能说，送快递不好玩，特别是如果还想撇开链接建造的这部分的话。
莉莉橙 发表于 2019-11-12 17:22
没体验过送快递的艰辛就没法真正领会游戏思想的神髓
这种思路真是叹为观止了 ...
这句话本身没错，这游戏的主要表达手段就是用长时间的艰难作为铺垫，然后形成反差。
单说剧情、游戏玩法、演出等等各方面单拿出来都一般般，任何一个单项都不是高分，能给玩家内心加分的点主要是反差后产生的共情。
wwwttth 发表于 2019-11-12 17:31
关于这点你可以和103楼讨论下，我只能说，送快递不好玩，特别是如果还想撇开链接建造的这部分的话。 ...
链接建造是gameplay的一部分为什么要撇开，送快递好不好玩就像你觉得恐怖片玩和云没区别一样终究是你个人的看法。但是能给剧情加分是毋庸置疑的
莉莉橙 发表于 2019-11-12 17:41
“一本需要做五十个俯卧撑才能翻开下一页的小说”，这个比喻不算滑坡吧 ...
他们会说这50下俯卧撑会帮助你理解这本小说的内容。
哪怕是逆转这种有选择的文字游戏玩都比云体会深，更不用说幽灵诡计或999这种剧情和gameplay深度结合的。明明很多游戏gameplay都能给剧情感受加分不知道为什么有人会觉得云等于完整体验或者这种思路很奇怪。就算是剧情烂的游戏gameplay差都能让它在玩家心中评价更差，有些游戏剧情一般但是gameplay体验太差也会被玩家喷垃圾剧情。有一说一，黑岛归黑岛，为了黑岛给云玩家洗地也太不择手段了
莉莉橙 发表于 2019-11-12 17:41
“一本需要做五十个俯卧撑才能翻开下一页的小说”，这个比喻不算滑坡吧 ...
差不多就是这样，同类的就是风之旅人。
一个玩家打开风之旅人，发现不能开枪，不能收集道具、不能建造、没有怪打，只能走路，几分钟遇不到一个活人。 这个玩家有权利说这些全是"缺点"或者说"并非自己所预期的游戏性"。
但是如果风之旅人上来就是3人组队+有武器+有怪打，那么这个游戏最想要表达的东西是丝毫表达不出来了，甚至可以说是一个不伦不类的粪作，这游戏也就不会在众多游戏里这么特别了。
说白了与其说是"缺点"，更准确的是“并非是我预期或喜欢的那种游戏性”
莉莉橙 发表于 2019-11-12 17:41
“一本需要做五十个俯卧撑才能翻开下一页的小说”，这个比喻不算滑坡吧 ...
如果那本书是运动相关的健身书籍，上面有一段写了做50个俯卧撑，你不做你买这个书是图什么
本帖最后由 leitingkai 于 2019-11-12 17:51 编辑
莉莉橙 发表于 2019-11-12 17:39
不不不，一般思路是黑子说游戏如何如何不好，拥趸挨条反驳或者正面承认确实有不足，但这个思路直接把缺点 ...
不是，你的前提为什么就是送快递是缺点了，这个玩法好评还是比差评多的，两极分化程度还没“死亡搁浅的剧情好不好”大
wwwttth 发表于 2019-11-12 17:45
他们会说这50下俯卧撑会帮助你理解这本小说的内容。
你想象一下，做完50个俯卧撑以后，翻开下一页就是上臂外骨骼机械的广告，并且附送你免费试用。
小岛就是在玩这个
莉莉橙 发表于 2019-11-12 17:54
好吧，“别人提出质疑的点”
我不想插入岛黑岛吹的争斗，本来我之前也没玩过任何小岛的游戏。想喷小岛或者死亡搁浅随便喷，但是一定要说云玩家体验等于实际游玩我只能怀疑是为了屁股不择手段了。
不过考虑到连“恐怖游戏云和玩没区别”都能说出来，可能客观思考本来就不重要了