鱼肉丸子 发表于 2019-11-12 14:00
从头云到尾也是不容易的 我从来没完整的云过一个游戏 即使是GDQ大会我也很难完整的看完一个游戏的过程
不 ...
秦先生b站有完结录播，其它很多人也都有，而且可以2倍速加快中间循环送快递的进程，我觉得云完在现在这个时代应该不是啥太困难的事…
可能小岛真的欠了很多人钱，看见泥潭一群云玩家死命黑，蹦跶得得比真玩家都欢，这份待遇真的没谁能享受得到了吧
岛吹真TM好意思说我是无脑岛黑？这层楼的发展是不是就是如同我2楼所说一样的发展？你们也有脸说别人无脑岛黑？那你们是不是无脑"岛黑的岛黑”？
你们中间谁是没有云过的，谁就可以先拿石头打他
万宗模因 发表于 2019-11-12 14:02
看剧情进度条跳过快递看不就行了，可能我玩游戏体会不到剧情要实际去玩才能感受有多么好
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挺多的，提两个应该有很多人共识的
美末和大表哥2
实际玩和云的体验绝对差非常多
我来错地方了？这是edfc?
就酱紫 发表于 2019-11-12 14:09
岛吹真TM好意思说我是无脑岛黑？这层楼的发展是不是就是如同我2楼所说一样的发展？你们也有脸说别人无脑岛 ...
这楼有自爆自己是云玩家然后吹小岛的？云玩家天天带节奏烦不烦
本帖最后由 Cranberries 于 2019-11-12 14:25 编辑
还是泥潭主播粉牛皮，别的主播，游戏媒体都是被批斗，都是恰饭奉承，都是毫无游戏储备。泥潭的看了不仅能升级成为玩家，变得客观理性，还能拿来当论据。牛，牛大了。
岛吹已经包容不了一个花很多精力云一个游戏的人吗，别乱树立敌人好吧，不然pc版的时候一点点热度都没了。
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leitingkai 发表于 2019-11-12 14:15
挺多的，提两个应该有很多人共识的
美末和大表哥2
实际玩和云的体验绝对差非常多 ...
这两云体验很好啊，难道说实际玩很差？
水边井 发表于 2019-11-12 14:20
这楼有自爆自己是云玩家然后吹小岛的？云玩家天天带节奏烦不烦
进贴二话不说先给对家扣帽子
等后面晚进来的人气不过回怼就可以得意洋洋地说“看看我之前说得没错了”
这也可以算是泥潭巨魔特色了
wwwttth 发表于 2019-11-12 14:24
这两云体验很好啊，难道说实际玩很差？
tlou关卡设计挺有趣的，云的时候大概感觉不到那种在僵尸窝潜行的紧张感，另外感觉难度低了也没这种感觉
rdr2就是个人在地图上闲逛体验生活的区别了，我就特喜欢在外面打点动物再骑马进城看个戏，或者是花点时间在营地跟队友闲聊打屁
这种流程中自己加入的体验感对感受剧情和培养对角色的感情都有帮助的
本帖最后由 0zero0 于 2019-11-12 14:31 编辑
游戏的剧情好坏云玩家怎么就不能评价了啊？
而且你们的岛哥哥的梦想就是拍电影，云完DS的剧情以后直接当电影评价才是对岛哥哥的尊重
wwwttth 发表于 2019-11-12 14:24
这两云体验很好啊，难道说实际玩很差？
大表哥云玩家一堆表示亚瑟这种屠夫早该死掉一百次真是大写的活该完全不感动
而TLOU云玩家则是撕逼献祭艾莉有理，乔尔屠夫兼人类之敌的主力人群
好笑，岛吹里面的巨魔还少了？我明明只想跟岛吹里面巨魔对线啊，偏偏一个又一个“温和”的岛吹跑出来义正言辞的说我扣帽子。你们这么有能耐先把自己队伍里的巨魔清理干净呗
ataraxianxy 发表于 2019-11-12 14:23:43
美末和大表哥2只看过场确实体验不会好，但是能看全完整流程其实体验不会差吧，说不定比跳过太多支线的玩 ...剧情好坏是可以对比出来的，不过评价都是主观的，非要说死亡搁浅实际去玩的代入感能给整个剧情加很多分我无话可说，不过我相信我说的剧情跟这楼一些人认知里的剧情不一样，他们指的更多是我认知里的游玩体验
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玩过才有发言权吧，剧情是可以云，但标准确立一个，跟其他游戏对比才好说话，演出台词人物剧情都要说一说呗
昨天熬夜打完了，感觉主要是中期第五章开始到第11章过程重复乏味，尤其是支线，剧情伏笔埋的过深。玩家又不知道你目标甚至都不是去找爱美丽，弩哥自己有驱动性但玩家没有，等结尾开始揭开伏笔玩家都已经疲乏的不行，再播两个小时的片，就算有感动也困都困死了。
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别骂了
—— 来自 OnePlus GM1910, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0
leitingkai 发表于 2019-11-12 14:31
大表哥云玩家一堆表示亚瑟这种屠夫早该死掉一百次真是大写的活该完全不感动
而TLOU云玩家则是撕逼献祭艾莉 ...
我觉得游戏进程内游戏内容和玩法上丰富的游戏云体验都不会差，你说的这更多是价值判断上的东西吧，和云不云关联应该不大，实际玩的人认同不认同制作方所想表达的价值也是因人而异的。
ds从云的角度来说，1是游戏进程上送快递的确看着也不好玩重复度也很高 2是剧情的确一般，演出也很一般。各种sf系作品和悬疑作品看的多的再看这种的确是会觉得太土了。
顺便我觉得云不是一件坏事，玩家觉得游戏质量对不起或不确定是不是对的起自己的3，400大洋但对的起自己十几小时的观看时间自然就会选择云，对于自己喜欢的自然也会去买，方方地说自己云的没啥不好，反正最后还是会用脚（销量）投票的。
本帖最后由 leitingkai 于 2019-11-12 15:03 编辑
wwwttth 发表于 2019-11-12 14:59
我觉得游戏进程内游戏内容和玩法上丰富的游戏云体验都不会差，你说的这更多是价值判断上的东西吧，和云不 ...
不是价值观的问题
是你没有实际游玩很难体会到乔尔和艾莉之间的感情，乔尔这一路上有多么艰难，艾莉救乔尔那段有多么不容易
亚瑟那边你没有实际游玩也不会体会到他的各种心境变化
这些对体感都是差距很大的，没有这些有的人会觉得这个剧情很土很俗，不能理解人物的行为是出于什么动机，具体你可以去看一些视频里云玩家发的弹幕，能给你涨不少见识
凉宫春日的野望 发表于 2019-11-12 14:43:47
玩过才有发言权吧，剧情是可以云，但标准确立一个，跟其他游戏对比才好说话，演出台词人物剧情都要说一说呗 ...非要拿其他游戏剧情去做比较，不仅累我也不敢说哪个游戏剧情神到能做标准。
我只能在我能力范围内给死亡搁浅剧情挑挑毛病:演出和台词我只能说是小岛风格，但剧情上整体讲了一个很短故事，演出和背景解释过多掩饰了这点。而背景最终的解密也是一般科幻小说的水平。人物正面只有玛玛和心人故事线还可以，剩下三个模版化，当然小岛用自己风格重新演绎了模板但也只有喜欢这种的喜欢。反派金面男既low又不恶到底，动机工具人最垃圾的人设，拔叔不错。女总统没有挖掘，苍白的人设，暗线黑化了一下也不怎么黑，结局升华了一下精神也不多伟大，不上不下感觉。
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岛哥哥台词水平是真的不行，又喜欢啰嗦，导致观感和节奏都很差。他真得考虑找个人专门帮他润色台词
ataraxianxy 发表于 2019-11-12 15:15
我觉得云玩家完全可以体会到人物的情感变化啊，只要你云完了全部流程… 觉得云玩家不行是因为那些不行的云 ...
我觉得游玩时战斗场景的压迫和担心受挫或者被吓的感觉可以帮助玩家代入角色，比如tlou枪毙那个医生的时候我一大想法就是老子一路心惊肉跳过了这么一狗票僵尸窝保护的女孩，你们说杀就杀？做梦去吧
ataraxianxy 发表于 2019-11-12 15:15
我觉得云玩家完全可以体会到人物的情感变化啊，只要你云完了全部流程…
觉得云玩家不行是因为那些不行的云 ...
还是有差的，比如某个场景做得很难，云的话体验不到有多难，会觉得很简单很轻松
某个场景做得很爽，云的话你体验不到有多爽
其他还有各种……
有个典型的就是救艾莉最后到那个三个医生围着艾莉那里，云玩家都在喷杀医生
而真的玩到这里的人很多都会动手，还会三个一起带走，因为实际游玩在这里是肯定会产生情绪的
类似的还有TTF2里BT疑似便当那段，给了你锁头枪之后泄愤感很强，而云的话你无法体验到这枪用着的感觉，只是觉得主播枪法变准了
TLOU和表哥在游戏体验调动情绪上都做得很好，实际玩对剧情的体会肯定比云要强好多
runningcost 发表于 2019-11-12 15:14
岛哥哥台词水平是真的不行，又喜欢啰嗦，导致观感和节奏都很差。他真得考虑找个人专门帮他润色台词 ...
泥潭刚有人科普过，mgs1英化人员做了很多润色，废话少了很多也更加通顺了，结果mgs2起岛哥哥就不乐意了，长篇大论废话走起
这叫求仁得仁
leitingkai 发表于 2019-11-12 15:01
不是价值观的问题
是你没有实际游玩很难体会到乔尔和艾莉之间的感情，乔尔这一路上有多么艰难，艾莉救乔尔 ...
云和实际操作的差距只有实际有没有操作吧，其它获取的信息是一样的，我想你说的是一个类似是实际游戏内战力是不是等于设定战力的问题？打个比方暗黑3奈非天割草让你感受到奈非天的确像设定那样强那种？
也就是说一个类似靠游戏内战力表现设定战力的框架下，你觉得云玩家体会不到这点，这要说的话我觉得得要看云的认不认真，比如亚瑟的肺痨桥段和变化我觉得体现的都蛮好的。
ds里要指的大概是建造和点赞这种来表达链接全美？但我觉得这部分内容最大的问题是缺少点踩，破坏和红魂入侵抢夺货物的自由，玩家实际上得到正反馈是游戏框架强迫你去做的，这部分也是我非常讨厌的一种构造出“虚伪”的和平氛围，明明游戏里反复地提及配送员堕为恐怖分子，开罗尔网络内可能混入坏人，玩家确只能选择做好人去链接全美。
众多之一 发表于 2019-11-12 14:59
看着泥潭的岛吹和岛黑不断的展开拉锯战，围剿和反围剿，真的是比游戏都精彩。
其实真的挺感谢岛黑的，这要 ...
别人写细节解析还碍着你了
本帖最后由 leitingkai 于 2019-11-12 16:07 编辑
wwwttth 发表于 2019-11-12 15:36
云和实际操作的差距只有实际有没有操作吧，其它获取的信息是一样的，我想你说的是一个类似是实际游戏内战 ...
感觉你还是没有懂我的意思
我的比方和游戏的难度并没有什么关系吧……
那我换个例子，恐怖游戏你总承认玩和云体验差距巨大了吧
那么你会觉得只有恐怖游戏玩和云体验差距巨大呢？
实际上玩和云本来体验差距就很大
因为我打完一个喜欢的游戏戒断后总会去看一些相关视频，所以经常能看到很多云玩家发表一些实际游玩根本无法想象的奇思妙想弹幕
如果不是视频是直播的话，甚至同一个游戏同一个桥段两个不同的直播间还能出现2种不同的节奏，直播中的云玩家想法可以说是被直播间的舆论风向带动的，更是和真玩家差距巨大了。这样的云玩家可以说是自主思考力都没有了，但是实际游玩的人看到有人在直播间带风向可不会把原本游玩游戏通关后的感触变掉，这正是云玩家和真玩家的差距。
可能你是云也能体会到TLOU和表哥的剧情的人，但你是这样的人的话你在没被剧透的情况下打通只会更有感触。
更不能否认有一大批人就算对那些剧情口碑好的游戏也会挑一些真玩家不可能挑的刺
而且米尔人和恐怖分子明明是两帮人，米尔人不会杀你只会抢东西，恐怖分子扫描的不是货物而是人，以杀你为目的。米尔人明明都是可怜人，其中也有正常送货的米尔人还被接受了，仔细看过文档和各种游戏内的文献明明能理解这些，但是云的话你只会觉得这两种人是一路货，米尔人都是邪恶的……羡慕米尔人能搞破坏颇有种正常人羡慕精神病患者的醍醐味。
那些说大表哥，美末的人意思都是剧情在好的基础上实际去玩加分。所以谁能来说说死亡搁浅剧情在不好或者说平庸这个基础上去玩能加多少分，或者有人能说死亡搁浅剧情没有那么不好？
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万宗模因 发表于 2019-11-12 15:59
那些说大表哥，美末的人意思都是剧情在好的基础上实际去玩加分。所以谁能来说说死亡搁浅剧情在不好或者说平 ...
我只是表示游玩对剧情有加分，就算在别的游戏的贴里看到说云不影响剧情体验我也会嘴一句（因为个人原因看过很多云玩家对剧情的莫名批判，有点ptsd了）
死亡搁浅本身的剧情我觉得比玩法还容易两极分化，不过最起码它的演出和节奏是比不上TLOU与表哥的
但是玩肯定是能比云加分的，这点大多数游戏都是一样的
在说你玩了的话，起码不会搞错设定把米尔人和恐怖分子划为一谈
leitingkai 发表于 2019-11-12 15:55
感觉你还是没有懂我的意思
我的比方和游戏的难度并没有什么关系吧……
那我换个例子，恐怖游戏你总承认玩 ...
恐怖游戏我还真没觉得有很大差别，我云恐怖游戏的时候半夜上厕所还心理拔凉拔凉的还经常叫出声。
顺便我当然知道恐怖分子和米尔人，设定文档又不是没有，我只是说红魂入侵这个功能，至于你入侵后选择去做米尔人还是选择去做恐怖分子是玩家自己的事情，这在功能设计上是没区别的，重要的是不是这种绑架玩家间互动的模式来表现你的主题很美好。