本帖最后由 qiyu1234 于 2019-10-14 12:38 编辑
NF17 发表于 2019-10-14 12:01
900p的第一方大作，在17年就不够用了
NS就是想花小钱办大事，对芯片厂的库存进行再利用 ...
巫师3能上说明这个级别的勉强也能撑住吧
第一方作品也没必要做成这样，画面风格不同，需求和定位也不一样
而且巫师3NS版这种是移植作品，跟第一方的原生开发作品开发效率上也不一样
qiyu1234 发表于 2019-10-14 12:36
巫师3能上说明这个级别的勉强也能撑住吧
第一方作品也没必要做成这样，画面风格不同，需求和定位也不一样 ...
NS现在性能上表现出的问题不是高低，而是失衡
由于没有重新设计和流片，原有X1在带宽上的保守贻害至今
zhouaa 发表于 2019-10-14 12:30
天剑为了蹭25周年，还搞得游戏本身后期赶工同一个BOSS打三次，也是没落到什么好。 ...
XB1一样
NF17 发表于 2019-10-14 13:45
NS现在性能上表现出的问题不是高低，而是失衡
由于没有重新设计和流片，原有X1在带宽上的保守贻害至今 ...
可是当时不用现成的X1也没有更成熟有性价比的产品了吧
让英伟达重新设计也不知道猴年马月了
qiyu1234 发表于 2019-10-14 14:04
可是当时不用现成的X1也没有更成熟有性价比的产品了吧
让英伟达重新设计也不知道猴年马月了 ...
缺时间缺经费，然后就这样上马了
为了赶上财年报表，NS和BOTW都做了些牺牲
本帖最后由 Waldeinsamkeit 于 2019-10-14 15:07 编辑
zdejiju 发表于 2019-10-14 14:35 引用:cubesun 发表于 2019-10-14 11:46 不怕，我们这种奔四的老骨头，虽然玩游戏的精力和水平比不上年轻人，但消费能力和欲望还是有的。说到底 ... 不对吧。。要论商业价值，老人和小孩是最高最容易赚钱那一批吧，众所周知中年人是最抠逼的。。 国内因为环境特殊游戏售价高造成了部分报复性的中年反弹（小时候买不起后来精神补票），但一般来看游戏在当地的定价就是39-59块的水准，这种
所以老任现在挺聪明的，红绿帽子确定核心玩家基本盘，且这一代红绿帽难度大幅下降也确实也产生了不少新鲜血液，扩大了基本盘
NSL主打小孩子的市场，我8月去科隆游戏展排队的时候，周围的小孩子/青少年几乎人手一个老大三/新小三，马上又快到圣诞节剑盾也快出了，NSL想必会卖很不错
老年市场emmmm，脑锻炼大概算一个吧_(:з」∠)_体感游戏也不错，我妈对我NS上游戏评价是尬舞第一没有第二，打算明年拿动森再诱惑一下（NS pro出了老NS肯定吃灰，还是希望能在家里发挥价值）
其实就我逛展览的“身边即世界”来说，老任这边的玩家总体年龄还是偏年轻，也有很多爸妈带着小孩子专门蹲老任这边，相比之下微软的展厅成年人居多
（当然也可能是我选了工作日看展，中年社畜玩家都还在上班）
任天堂的小心思就是弄一个硬件交互上的创新，靠第一方游戏拉一波销量，让第三方没法移植游戏实现独占，实现滚雪球做大
之前想补老恶魔城的时候发现居然要老nds才能正常玩，3ds如果停产是不是这一票游戏全部都要进坟墓？
wiiu的游戏现在想玩有没有解决方案？
ns想出一个拆手柄的交互现在也被nsl否定了，纸盒销量也就那样
whzfjk 发表于 2019-10-14 15:33
那现在是10+的年轻人在玩什么？
大概手游吧
whzfjk 发表于 2019-10-14 15:33
那现在是10+的年轻人在玩什么？
一个想法，在隔壁手游区
如聪哥所说的，还不成熟
完全体的willU其实就是现在NS的模样
经过了Wii的蓝海数钱后，老任已经不可能回头去搞和其他两家类似的同质化主机了，但WiiU的差异化做的完全不够
除了手柄有个屏幕外，它和PS又有什么区别呢？
第一方太慢，第三方不讨好，双屏太奇葩，没中文，锁区
Waldeinsamkeit 发表于 2019-10-14 15:04
所以老任现在挺聪明的，红绿帽子确定核心玩家基本盘，且这一代红绿帽难度大幅下降也确实也产生了不少新鲜 ...
再聪明也不能凭空造出一个年龄层的人口，几大主要市场的人口结构都开始老龄化了
beer 发表于 2019-10-14 17:33 引用:Waldeinsamkeit 发表于 2019-10-14 15:04 所以老任现在挺聪明的，红绿帽子确定核心玩家基本盘，且这一代红绿帽难度大幅下降也确实也产生了不少新鲜 ... 再聪明也不能凭空造出一个年龄层的人口，几大主要市场的人口结构都开始老龄化了
所以我就身边即世界一下了嘛，工作日展会那天，欧洲这边青少年玩家还是很多的，目测8-16岁为主
前几天去德国某电商超市拿amiibo，也碰到了一群小孩子来买织梦岛（当然也有几个小孩在PS4演示机前面玩得不亦乐乎），这样看来新生代的力量还是有的，我平时玩Pokémon go遇到的本地玩家年龄层次就更丰富了，还是很经典的正三角
不过我懂，身边统计学毕竟伪科学，而且欧洲最大的问题是人口老龄化年轻人越来越少，这个社会因素的影响也不容忽略……
目前我觉得老任这个红海蓝海两手抓的策略比较聪明，只是买不买账还是得看市场啦。
本帖最后由 codename47 于 2019-10-14 17:51 编辑
脱离子供用户群及他们所在家庭的支撑，会为老任第一方作品而购买新平台的人非常有限。
就算第一方出的快了也是送人头，最后保留给NS是个明智的选择。
不会武术 发表于 2019-10-14 15:27
任天堂的小心思就是弄一个硬件交互上的创新，靠第一方游戏拉一波销量，让第三方没法移植游戏实现独占，实现 ...
我认为NSL就是低价卖小朋友的，没了视频输出功能，可以说NSL对于NS而言大幅度失去上限了。
就日本成绩看来，NSL还是没有NS本体稳的，NSL虽然比NS小比NS轻，牺牲掉的东西也太多了。
zhouaa 发表于 2019-10-14 09:09
巫女声音问题是压根就没设计offtv模式吧，属于利用特性的游戏，你接耳机只能听手柄特效音。
想想当时唯一 ...
很多游戏可以off tv，但没做。
很多游戏都是强行双屏，比如#FE下屏强行显示抗性那些有的没的。
PS4没双屏就不能显示属性抗性了吗？
相比之下，XBX的off tv不但能用，还可以随时切换上下屏内容，别提多舒服多方便。
当时ns概念视频刚出来还有点迷糊，觉得一个掌机而已有啥了不起的，后面拿到手看到r1r2，双摇杆这些才发现自己错得离谱真就移动家用机啊，操作相比p4x1好像就阉割了个线性扳机，家用机游戏基本都能解决
本帖最后由 zhouaa 于 2019-10-14 18:44 编辑
Jai用机玩家 发表于 2019-10-14 18:11
很多游戏可以off tv，但没做。
很多游戏都是强行双屏，比如#FE下屏强行显示抗性那些有的没的。
PS4没双屏 ...
我记得幻影异闻录offtv好像是可以按哪个键显示敌人战斗信息的？
说白了就是减少界面切换引起的打断感，UI菜单一页页的翻节奏毁的不行，我个人是买账的，现在PS4、NS上玩RPG很怀念下屏。可惜的是没玩到一个把全部菜单做到下屏的游戏
XBX双屏属于后面加上的吧，战斗画面下屏没有任何信息只有一个背景，所以offtv影响很小。
NS首发有野吹护航，次月上马车，4个月后上斯巴拉痛，7个月后上奥德赛，wiiu拿什么和NS比？
whzfjk 发表于 2019-10-14 15:33
那现在是10+的年轻人在玩什么？
Fortnite、COD、LOL、吃鸡、MC、手游。
引用第125楼zdejiju于2019-10-14 14:35发表的:
引用:cubesun 发表于 2019-10-14 11:46不怕，我们这种奔四的老骨头，虽然玩游戏......
@zdejiju
没错，中国人有为了小时候的遗憾还债的心理因素。但你别忘了还有另一个更重要的因素，恰恰因为太忙，没时间玩游戏，包括我在内的很多人，反而会增加游戏消费，甭管玩不玩，看上的先买了再说。这是一种心理代偿因素——虽然我玩的少，但我买的多呀！我还是那个死硬的婆罗门玩家。
STEAM的喜加一党更别说了，前两天论坛里有多少个拥有十几“海量”单位游戏库存的人？
我们的新时代口号是，凭本事买的游戏，为什么要玩？？？
另一方面，国外中年玩家群体的投入我认为也不会随年龄增长降低太多，现在晚婚和少子化是全世界趋势。拒绝家庭的人，当然精力还是会放在自己玩上。
最后，我相信每一个老玩家都会致力于把自己的小孩培养成新玩家。至少对老婆，还有给小孩买游戏这个假公济私的借口，消费更方便。
----发送自 HTC HTC 2Q4D200,Android 9
zhouaa 发表于 2019-10-14 18:40
我记得幻影异闻录offtv好像是可以按哪个键显示敌人战斗信息的？
说白了就是减少界面切换引起的打断感，UI ...
幻影异闻录无法off tv
Jai用机玩家 发表于 2019-10-15 08:40
幻影异闻录无法off tv
想想我当时就无双offtv玩过
zhouaa 发表于 2019-10-15 09:11
想想我当时就无双offtv玩过
比起能不能off tv这种事情，这破游戏最蛋疼的是，gamepad如果没电了，有些选项一定要下屏点的，不点就无法继续进行游戏。
每章开头不是有人发短信啥的吗，这个在P5里面改得就挺好的，#FE这个强制触屏的铁憨憨操作。
Jai用机玩家 发表于 2019-10-15 09:34
比起能不能off tv这种事情，这破游戏最蛋疼的是，gamepad如果没电了，有些选项一定要下屏点的，不 ...
你是那种拿传统手柄把PAD摆一边的玩法吧
zhouaa 发表于 2019-10-15 09:39
你是那种拿传统手柄把PAD摆一边的玩法吧
对啊，我有wiiu pro手柄。
顺带多说一句，一般一个主机的软硬比一般是5-10左右，就是普通人买一个游戏机，也就买5-10个游戏。
而放在专业游戏论坛里，你一个主机，没有超一百个游戏，都不好意思跟人打招呼吧？这个角度来说，核心玩家确实有一般人十倍以上的消费力。
cubesun 发表于 2019-10-15 12:18
顺带多说一句，一般一个主机的软硬比一般是5-10左右，就是普通人买一个游戏机，也就买5-10个游戏。
而放在 ...
那泥潭肯定算不上专业论坛了
不算stcn那种慈善包聚集地，国内没有哪个论坛用户能做到人均软硬比破百的
cubesun 发表于 2019-10-15 12:18
顺带多说一句，一般一个主机的软硬比一般是5-10左右，就是普通人买一个游戏机，也就买5-10个游戏。
而放在 ...
泥潭人均软硬比能有15顶天了。
すぴぱら 发表于 2019-10-15 12:23
看了一下榜单，ps3是真的吊，前期被360吊着打，后面销量反超
三红原因吧
すぴぱら 发表于 2019-10-15 12:23
看了一下榜单，ps3是真的吊，前期被360吊着打，后面销量反超
因为ps3比360晚发售一年