GrimReaper 发表于 2019-8-11 22:36
可别吹J3了,被泥潭忽悠拉着老婆去J3,结果PVE副本一塌糊涂....整个游戏偏重PVP,晚上大攻防,跑商小攻防,大 ...
最大的问题就是：拉着老婆23333333333
水泥键盘 发表于 2019-8-15 19:21
手雷和林克的回旋镖二选一，那我肯定是手雷了。林克的任务跟爱与家庭、小妹妹帕米拉差不多 ...
说起来60的战士用什么拉远程怪？
月夜凝雪 发表于 2019-8-15 19:56
说起来60的战士用什么拉远程怪？
大概就冲锋嘲讽雷霆吧，60防战有没有断筋我忘了。
月夜凝雪 发表于 2019-8-15 19:56
说起来60的战士用什么拉远程怪？
战士能带弓能扔飞镖 只有骑士可怜巴巴的
月夜凝雪 发表于 2019-8-15 19:56
说起来60的战士用什么拉远程怪？
枪、弩，带命中都可以
wzq121314 发表于 2019-8-15 20:45
战士能带弓能扔飞镖 只有骑士可怜巴巴的
现在没有了我还真忘了这个
骑士不是有审判嘛，虽然只是可怜的10码
4591 发表于 2019-8-15 21:16
骑士可以攒清算去秒卡扎克和蓝龙
已经不行了，放过秒卡扎克的视频后就改了，现在清算最多攒4次还是5次，而且换武器后就没了。
才想到，前面关于T的讨论是不是进入了一个误区，都是以60满级为前提了，现在需要讨论的不是1-60升级之路吗？
虽然一个满级的防战各方面是比熊和骑士优势很多，但升级路上一个防御天赋的战士他自己大概想死，路上组的野人更多的是武器或狂暴的战士拿个盾做T而已，这个版本除非更改否则没有双天赋；
而小德就一个野性无论熊还是猫都是同一批天赋只要变身就可以了，升级时进副本做T怎么也比拿盾的武器/狂暴战士靠谱吧；
骑士的升级基本就是开圣印平砍，惩戒和防御天赋差别并没有战士那么大，而缺点是没嘲讽对应突发情况和副本里一波怪坐一次地板。
月夜凝雪 发表于 2019-8-15 21:29
才想到，前面关于T的讨论是不是进入了一个误区，都是以60满级为前提了，现在需要讨论的不是1-60升级之路吗 ...
想趁这波热潮第一梯队到60，我觉得埋头刷副本更好。。。
就算PVE服务器我也不看好野外练级能多快，所以防战老老实实找亲友队深刷副本就行了。
我倒是准备去RP服务器钓钓鱼煮煮菜算了，打本什么的当年都打吐了，真的不想再打了
月夜凝雪 发表于 2019-8-15 21:29
才想到，前面关于T的讨论是不是进入了一个误区，都是以60满级为前提了，现在需要讨论的不是1-60升级之路吗 ...
练级路上其实大家都差不多，副本也不难，即使是拿盾的武器战一样能当坦克
那熊的问题在哪呢？
熊T的问题从来都不是天赋
你要知道熊是没有群拉的，旧世界横扫只能打3个怪而且不像现在有额外仇恨，也没有裂伤这样的瞬发技能，唯一能影响所有附近怪物的技能是挫志……
这会导致什么问题呢？一是熊的仇恨建立得太慢，熊的主要仇恨手段是类似英勇打击的重殴，也就是附加在普通攻击上，一开始不能很快在几个怪上建立仇恨，急也没用你只能等下一次普攻。不过熊因为肉厚皮实所以抗怪的时候怒气很足，单体仇恨还是不错的
小副本有很多问题，比如突然刷了几个/一堆怪，熊一下没拉住就全奔奶妈去了，熊还拉不回来。一开始仇恨慢DPS可以改变节奏来适应，但是没办法拉额外的怪导致找奶妈这种真的是没办法
圣骑短板就是手短腿短，学个工程可以极大提升游戏体验。。。。。。
月夜凝雪 发表于 2019-8-15 21:29
才想到，前面关于T的讨论是不是进入了一个误区，都是以60满级为前提了，现在需要讨论的不是1-60升级之路吗 ...
首先，练级的时候熊和骑士都是没有群拉技能的，奉献根本不够蓝，而且这东西要天赋点，然后这两职业都没有嘲讽，免伤技能也基本没有，不过这两职业5人本是可以T，但是人战士适用性更高，大家当然选择有嘲讽有群拉还有各种免伤技能的战士T。
brianked 发表于 2019-8-15 21:49
练级路上其实大家都差不多，副本也不难，即使是拿盾的武器战一样能当坦克
那熊的问题在哪呢？
熊T的问题 ...
战士那些技能你和我说群拉，差在没被累死
本帖最后由 月夜凝雪 于 2019-8-15 22:28 编辑
vmon 发表于 2019-8-15 22:09
首先，练级的时候熊和骑士都是没有群拉技能的，奉献根本不够蓝，而且这东西要天赋点，然后这两职业都没有 ...
1-60阶段骑士开技能踩一个奉献其实就很稳了，就是每波怪后都要坐地板这点没有不需要蓝条的战士和熊好，没有嘲讽类技能无法对应漏单怪；
熊有没嘲讽我当年没玩不熟，但熊的群拉怎么也比战士那个舒服，早期的战士想要拉一群就是一个个上技能，别说60就是到了70战士的群拉都是按断手。
我个人主要还是打五人，团本就那点位置我还不如去奶，或许连团本都不一定去打了，战士真的是很耗钱耗时耗力，已经耗不起了，只从这些方面看，悠闲玩个骑士貌似还不错，小德就算去奶却没有普通复活挺蛋疼，虽然做T的话队里肯定还有个会普通复活的奶还好。
我记得骑士能装个林克的回旋镖
戒色中勿扰 发表于 2019-8-15 22:29
我记得骑士能装个林克的回旋镖
47级任务
月夜凝雪 发表于 2019-8-15 22:23
1-60阶段骑士开技能踩一个奉献其实就很稳了，就是每波怪后都要坐地板这点没有不需要蓝条的战士和熊好，没 ...
战士有雷霆和顺劈，熊就根本没群拉，骑士一个奉献仇恨根本稳不了，而且一个奉献大半蓝就没了，当然，你就打5人本有亲友团玩玩也不是不可以，反正防骑和熊60年代都是玩具
本帖最后由 月夜凝雪 于 2019-8-15 23:15 编辑
vmon 发表于 2019-8-15 22:38
战士有雷霆和顺劈，熊就根本没群拉，骑士一个奉献仇恨根本稳不了，而且一个奉献大半蓝就没了，当然，你就 ...
这是你说的那两个技能的60版本
雷霆一击(等级1)
武器
6
20怒气
瞬发，4秒CD，需要战斗姿态
以雷霆震击附近的敌人，使它们的攻击间隔延长10%，持续10秒，并对他们造成10点自然伤害。最多可影响4个目标
1银币
顺劈斩(等级1)
狂怒
20
20怒气
横扫攻击，对目标和它身边最近的一个敌人造成武器伤害再加上5点伤害。
40银币
这个是现在版本才有的
雷霆一击
瞬发 冷却: 6秒
冲击8码范围内的所有敌人，造成1+300%攻击强度点伤害，并降低其-50%的移动速度，持续10秒。
顺劈斩
10怒气 5 码
瞬发 冷却: 6秒
需要: 武器
横扫前方所有敌人，造成90%武器伤害点物理伤害。
这是你说的小德没有的嘲讽
低吼
野性战斗
10
瞬发，10秒CD
5码
嘲讽目标，使其向你发起攻击，但是对已经在攻击你的目标无效。
3银币
小德的群拉
挥击(等级1)
野性战斗
16
20怒气
瞬发
5码
攻击附近的3个敌人，对它们造成18点伤害。
18银币
顺便我找了一下，那技能列表里这60版本的战士也没单体嘲讽？只找到一个和小德也有的10分钟群嘲小德
挑战怒吼
野性战斗
28
15怒气
瞬发，10分钟CD
嘲讽附近所有的敌人，持续6秒。
50银币
战士
挑战怒吼
狂怒
26
5怒气
瞬发，10分钟CD
嘲讽附近所有的敌人，持续6秒。
1金币
资料来源https://www.99danji.com/news/178637/
你们还有没其他地方查60版本技能的？
挥击我记得群拉仇恨牛B的很，正常情况下比战士群拉效果好多了，而且也简单只要不停TAB按挥击就行，只要ADD少点一个锤击一个嘲讽也能马上拉住，唯一硬伤也就是没有群嘲遇到一大堆ADD的时候容易场面失控，但练级的时候真ADD到一堆也基本灭了吧
330103 发表于 2019-8-15 23:21
挥击我记得群拉仇恨牛B的很，正常情况下比战士群拉效果好多了，而且也简单只要不停TAB按挥击就行，只要ADD ...
有群嘲啊，和战士技能名字都一样，同样10分钟CD
野性德坦克比骑士强多了 感觉一般防骑T一下RAQ就是极限了
你们到底有没真玩过60年代？怎么纸上谈兵起来了？就以前的仇恨机制，队友打得狠点的时候战士手法差点都拉不住，你们还指望防骑和DLY做T，而且还拿未到60的小时候讨论……当队友个个都是意识一流走位风骚的吗？
就算是穿到T1的级别，防骑也拉不住，烧几下就没蓝了，还拉个屁啊。装备输出够好的DLY在被群殴保持满怒的情况下死命横扫群拉才是有点效果。
月夜凝雪 发表于 2019-8-15 23:23
有群嘲啊，和战士技能名字都一样，同样10分钟CD
那估计是记错了，少个惩戒痛击？反正我记得那时候玩德一直到快60打些满级的人也会打的本的时候才转的奶，之前一路T玩下来也就是ADD的时候控场稍差，正常开怪了打就算AOE仇恨上也没什么问题
江戸前ルナ 发表于 2019-08-15 23:28:56
你们到底有没真玩过60年代？怎么纸上谈兵起来了？就以前的仇恨机制，队友打得狠点的时候战士手法差点都拉不 ...防骑我只谈练级，满级防骑在耗蓝问题解决之前根本是无法用只能奶
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330103 发表于 2019-08-15 23:32:08
那估计是记错了，少个惩戒痛击？反正我记得那时候玩德一直到快60打些满级的人也会打的本的时候才转的奶， ...我当年主号法师小号骑士所以这些会记得，其他职业都是无尽的远征太无聊才开始玩的60时怎么样并不熟 。
不过看这技能不一定会去团本的我玩熊要比圣斗士要好，圣斗士不到70都很难玩
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年代久远记错莫怪。
单体拉怪的话，战士最强毫无疑问。英勇一击和复仇，配上防御姿态加成，都有非常大的仇恨值。要注意的是英勇一击是占用普攻打出来的，攻速太慢的单手并不是T的好主手。所以拿顺势劈拉怪就比较搞笑了，顺势劈只有防御姿态的加成和普通伤害的仇恨而已，还吃掉了用英勇一击的一次机会，远不如切目标敲一下英勇一击。所以那年头战士群拉是真的弱。故一般5人副本推荐的都是控制，单杀为主。就算去到MC BWL以上的RAID，需要群A的时候大多都是各个战士各拉着一个，看到哪个布衣被敲得狠了过去嘲讽一下而已。
熊坦单拉其实跟战士一个道理，还没有了防御姿态的加成以及复仇，只有类似于英勇一击的重击，单拉基本就是劣化版的战士。群拉的话，后期TAC时期由于护甲和攻强都堆上去了，熊T被群殴怒气足够，横扫也是瞬发不占用普通攻击，靠横扫群拉伤害够高，倒是拉得比战士稳多了。
至于骑士我没玩过，也没怎么见过防骑T的。烧地板能有用那都是法伤圣骑的事。
江戸前ルナ 发表于 2019-8-15 23:45
年代久远记错莫怪。
单体拉怪的话，战士最强毫无疑问。英勇一击和复仇，配上防御姿态加成，都有非常大的仇 ...
你还真记错了，开AQL还是哪个版本之后来说，德鲁伊熊形态本身就和战士防御姿态一样有仇恨加成，槌击和挥击技能还有单独的仇恨加成，德鲁伊装备和天赋增加的伤害也比战士的防御装和防御天赋要高的多，对单独目标仇恨上战士不如德才对，而且操作简单的多下限会高不少。单体仇恨上唯一弱点也就是因为技能真的少起手槌击MISS的话非常容易OT
330103 发表于 2019-8-15 23:56
你还真记错了，开AQL还是哪个版本之后来说，德鲁伊熊形态本身就和战士防御姿态一样有仇恨加成，槌击和挥 ...
以前拉仇恨主要看伤害的？别出来搞笑了好吗？还单拉比战士强。战士多一个不占普通攻击的复仇，就比DLY不知稳多少了。你看黑翼哪条龙是拿德鲁伊拉的。更别提DLY没招架没格挡没防御技能等级，就是个**包子。
到拿DLY当主坦克的，都已经是花式吊打RAID的团队了。
60年代熊t最大的问题是没合适的装备吧，只有T2.5才勉强能当T装，有志当T都得去刷荣誉换元帅套，另外就是熊T没有保命技能，60年代树皮貌似都得人形才能开
江戸前ルナ 发表于 2019-8-16 00:02
以前拉仇恨主要看伤害的？别出来搞笑了好吗？还单拉比战士强。战士多一个不占普通攻击的复仇，就比DLY不 ...
dly得等到70了t套分天赋了才算走上坦克的舞台吧，60年代的D除了加爪子拉战复就剩个解毒的作用了。
本帖最后由 月夜凝雪 于 2019-8-16 00:28 编辑
birdma 发表于 2019-8-16 00:04
60年代熊t最大的问题是没合适的装备吧，只有T2.5才勉强能当T装，有志当T都得去刷荣誉换元帅套，另外就是熊T ...
所以60时期就是战士单拉小德群拉骑士乖乖奶？虽然还有各种因素导致大部分T都是战士，就是例如减伤技能
到70时期骑士的蓝问题解决后才能玩T
请教一下60时期制皮的装备对小德来说有意义吗？看来是要回到玩德了，再次开始考虑专业，除非开服前公布骑士加强回蓝降低消耗或者智慧圣印变成必定回蓝而不是有机会
—— 来自 HUAWEI VRD-W09, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play
birdma 发表于 2019-8-16 00:09
dly得等到70了t套分天赋了才算走上坦克的舞台吧，60年代的D除了加爪子拉战复就剩个解毒的作用了。 ...
神庙时代还是可以当个群拉的T，而且做得比战士好。
我上面也说了，D的仇恨技能远不如战士，但是有两个优势。一是装备上去后攻强的确可以堆得高，仇恨和技能不够，有部分可以靠输出补；二是横扫是不占用普通攻击可瞬发，在怒气不缺的情况下死命按再加上高攻强，是可以群拉的，还挺稳。神庙就正好提供了非常适合DLY的装备。
防战群拉除了手动切目标外就只有一个群嘲的手段，踩地板还是战斗姿态专用的，团队AOE时能拉稳2个小怪的战士都可以算是相当不错了。
本帖最后由 330103 于 2019-8-16 00:22 编辑
江戸前ルナ 发表于 2019-8-16 00:02
以前拉仇恨主要看伤害的？别出来搞笑了好吗？还单拉比战士强。战士多一个不占普通攻击的复仇，就比DLY不 ...
仇恨来源本来有一项就是伤害的仇恨乘以仇恨倍率，战士稍微不同很多技能是附加固定仇恨而已，基本的东西都不知道谁在搞笑，德鲁伊不能当主坦和仇恨又没关系你在扯什么呢。
https://ngabbs.com/read.php?tid=592135 装备碾压了？
月夜凝雪 发表于 2019-8-16 00:11
所以60时期就是战士单拉小德群拉骑士乖乖奶？虽然还有各种因素导致大部分T都是战士，就是例如减伤技能
到 ...
制皮有意义的产出就是护甲片吧，这个对德用处真心不大。
birdma 发表于 2019-8-16 00:24
制皮有意义的产出就是护甲片吧，这个对德用处真心不大。
那德学什么专业好点？
—— 来自 HUAWEI VRD-W09, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play
江戸前ルナ 发表于 2019-8-16 00:16
神庙时代还是可以当个群拉的T，而且做得比战士好。
我上面也说了，D的仇恨技能远不如战士，但是有两个优 ...
装备上去得到什么时候了？印象中除了大元帅就是T2.5了，神庙毕业T神庙？而且后期naxx时代对T要求上去了德又回归了打杂角色了吧。印象中整个60时代德鲁依除了极少数团队愿意给机会的幸运儿，都是奶的
birdma 发表于 2019-8-16 00:28
装备上去得到什么时候了？印象中除了大元帅就是T2.5了，神庙毕业T神庙？而且后期naxx时代对T要求上去了德 ...
所以你别跟我说，跟那位认为60年代DLY当T比战士还稳的那位说啊