说说目前对2077的看法
本帖最后由 死亡之夜 于 2019-6-13 08:50 编辑我对2077还是谨慎看好，毕竟新ip。就去年demo来看，并没有什么极其惊艳有深度的东西。如果是以走量取胜的话又显得野心过大而不切实际了。别人gta那么大规模，也只是把世界和剧情做好了，武器凑合，任务线性。我不信蠢驴又能做好世界和剧情，还能把武器种类玩出花，并且平衡，还有什么黑客工程师潜行之类，任务还是完全开放式的，关卡设计还能凑合。
欧美开放世界游戏现在最大的问题是以为多即是好，却不知道做减法。旷野之息神在把世界和关卡设计做到了极致。gta则是把世界和剧情做到极致。看了很多媒体小黑屋演示的文章，2077现在给我的感觉是超级无敌加强版的育碧，啥都想搞，我觉得成品肯定比育碧高很多，但能不能在开放世界取得突破还很难说。要知道他们上一部作品巫师3只把剧情做神了，其他的基本都是二流水平。 zxy26 发表于 2019-6-13 08:42
旷野之息关卡设计很好嘛……我觉得不如各种线**。更强还是探索感
在开放世界游戏里说是第二，谁还敢称第一？ 最后一句话喷了，猎魔人原著国内有出版，建议边读小说边玩游戏 我明白了这是吹野炊的楼 另外同没感觉到BOTW的关卡有多极致 最关心的其实是他们能不能把这城市做活，第一个片子走出公寓的那一刻真是震撼到我了。 巫师有原著打底，角色都立好了，2077是纯原创作品，虽然同题材作品(小说电影游戏漫画)有数之不尽的角色可以参考(copy)，但真的能像巫师那样创造出家喻户晓又独此一家的角色吗？
至于游戏性，多未必好这是肯定的，但我更担心的是欧美人对“真实性”执着但片面又刻板的理解，巫师3那个转圈圈剑法让人倒尽胃口...
谨慎看好吧... 只有20多种怪真的极致了
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端 evilevil 发表于 2019-6-13 08:51
巫师有原著打底，角色都立好了，2077是纯原创作品，虽然同题材作品(小说电影游戏漫画)有数之不尽的角色可以 ...
强行纯原创……有桌游规则书基础的。 本帖最后由 晓渔 于 2019-6-14 12:27 编辑
都9102年了就别拿GTA5当规模标准了好不好。
巫师3在规模和完成度上已经做到前无古人了。这么大的开放世界，这么长的主线，这么丰富的支线，主线支线还带足够的选择剧情分叉，还都维持优秀的剧情人物写作水准，还全部附带配音演出分镜还完成度极高，这一直到3年以后才有2千人8亿投资的RDR2在规模和完成度上达到类似水平。所以在堆量方面，CDPR是真的谁也不虚。他们有信心用2077在这方面继续做突破，我也是相信的。
要是所有人都做一样的游戏就没意思了。我倒很高兴现在有任天堂和Fromsoft这样的公司在不追求极端画面的前提下在游戏机制上突破创新给游戏界开辟路子，然后有R星和CDPR这样的公司顺着已有的路子狂加内容细节将其推进到表现力的极限，百家争鸣才好玩。 哦，知道了
—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play 这游戏有创新突破 街头的沉浸感已经秒杀我了
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端 还接近一年泥潭就出现发售前例行不看好的贴了，这次有点快
帮补充下，画面花里胡哨还没ns版，确实不看好 evilevil 发表于 2019-6-13 08:51
巫师有原著打底，角色都立好了，2077是纯原创作品，虽然同题材作品(小说电影游戏漫画)有数之不尽的角色可以 ...
转圈圈剑法我觉得帅炸了啊 意思你说二流就是二流，求求你做个诺维格瑞出来好不好 巫师3剧情是真的欣赏不来，平淡如水的奇幻故事，量大是真的，但是接近通关了除了特莉丝的爱情故事没有留下特殊的印象
2077，根据我对巫师的印象和对目前游戏设计的体会，很可能就是大量游戏元素的堆砌，在量的方面胜过其他游戏，但和现在很多人期望的自由度不会是一回事 本帖最后由 晓渔 于 2019-6-13 09:23 编辑
evilevil 发表于 2019-6-13 08:51
巫师有原著打底，角色都立好了，2077是纯原创作品，虽然同题材作品(小说电影游戏漫画)有数之不尽的角色可以 ...
看看隔壁权力的游戏，坐拥整个电视界最强大的阵容和最大的投资，还有马丁剧透原著重要结局剧情点，在第五季开始脱离原著后开始崩成什么鬼样子。
再看看巫师三部曲加起来几百个小时的剧情都是在小说故事结束之后CDPR完全自己写的，很多经典人物都是CDPR原创的（原著的所有反派加起来都不如一个镜子大师令人印象深刻），原作者对看不起游戏所以压根没提供任何支持和帮助。
还觉得“巫师有原著打底所以写好很简单"？
更何况2077是有原著桌游的，一整套世界观设定都在，而且原作者更是在直接和CDPR紧密合作一起开发2077，多次采访中对表示游戏充满信心和对CDPR的合作热情赞不绝口。
还觉得这会是问题么？ evilevil 发表于 2019-6-13 08:51
巫师有原著打底，角色都立好了，2077是纯原创作品，虽然同题材作品(小说电影游戏漫画)有数之不尽的角色可以 ...
我个人还挺喜欢转圈圈的 巫师神的东西很多但我感觉剧情并不是那么神……主线一路边扶老奶奶过马路边找女儿虽说不合我口味但也不错了，很多人重点吹的支线那不就是个反转你的反转的反转，我觉得除了唬人没有特别大的优点） 逃离学校 发表于 2019-06-13 09:17:50
巫师3剧情是真的欣赏不来，平淡如水的奇幻故事，量大是真的，但是接近通关了除了特莉丝的爱情故事没有留下 ...支线很多不错的啊，有一个猫与狼共舞的地方，这任务真的绝了本来已经快玩不下去了，做了这个支线以后我就一口气把本体和血与酒都打完了
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端 dookiee 发表于 2019-6-13 09:23
支线很多不错的啊，有一个猫与狼共舞的地方，这任务真的绝了本来已经快玩不下去了，做了这个支线以 ...
这任务我好像还没做完 W3并不觉得是开发世界 荒野之息的独立神庙看起来还是关卡，需要读图，大地图里关卡做到了逻辑自洽，但并非严格意义上的关卡，而是一个个小谜题组合，而且塞尔达本身没有叙事压力，可以放开做。
把真实世界做到细致再加入逻辑自恰多解法关卡设计，难度要更高，通常FPS关卡体验一定是偏线性的，不是整个的迷宫设计做完就行了。要有很多功能重叠场景，需要多次使用的战场、通道等等。
R星GTA那种算是功能点堆叠，现实世界再现，并不是多高明，但是他的整个地图里公路可以作为跑道用，不会无聊，但是到镖客这里只能骑马的世界里单调感出来了，虽然有剧情填充让你没有多少时间抱怨。
按蠢驴在各种采访里说的，他们不是为了做开放世界而开放，而是精雕细琢的每一个场景组合起来，会显得很大而已，最终目的是为了讲故事，再不济也是个超大型的杀出重围。
巫师系列的战斗系统一直很一般，但是蠢驴在FPS领域有Flying Wild Hog（影子武士）、Techland（消光）这种很优秀的邻居同行，他们在人员上是有流通的（Linkin），所以战斗系统能达到平均水平就不会差。
不过期待值这种东西放低一点没什么毛病，吧把要泼的冷水温一温。 要是刚参加过闭门演示，评论一下还行，看了几篇文章就算了吧。
连原作桌游都不知道的，就歇了吧。
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 说真的他任务玩法搞那么开放量真的大的起来吗 吹野吹关卡设计前先看看自己的前辈好吗，在神庙设计上开倒车
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端 本帖最后由 qty 于 2019-6-13 09:50 编辑
你不能指望一个2015年才正式跻身一线的年轻制作组有能有任天堂这种业界奠基者级别的底蕴，波兰人能够保证自己的长处，在此基础上一步一个脚印的往前迈进就足够了，大部分粉丝的要求就是这样而已，没人期待它必须成为什么惊世骇俗的神作，能安安稳稳的做完就已经知足了。而且顺便说一句，在创意设计这方面，育碧可比R星大胆的多。 预购倒是预购了，但是2077暂时还没有太吸引我的地方
或许其中一个原因是我至今还是喜欢那种冷淡风的赛博朋克，觉得2077实在太过热闹了 做一个全方位加强版杀出重围就是牛逼中的牛逼了，不需要什么进化 巫师3主线就是烂啊，这也不是支线救得回来的问题，烂就是烂。而支线最好的地方，在于真切的做出了民俗传说的感觉，一个个大妖怪背后是NPC们的血与泪，而这些NPC也并不是单薄的受害者A犯人X，而是有性格有历史有互动的站得住的角色。正是因为有了NPC的故事，才能有玩家白狼作为一个猎魔人一个过客的沉浸感。剧情最好的石之心DLC也是很紧凑的围绕一个不死者传说，探寻贝克汉姆这一名角色的过去，最终战踩月亮是我在非文字游戏里玩过的最有文学性的boss战。CDPR没灵气？建议补巫师1之前罚做一百个杯赛radiant quest先。
2077目前的玩法上看来基本上是磕了类固醇的杀出重围，游戏性从系统上不该有什么问题，值得担心的是关卡设计。CDPR令人印象深刻的关卡也是以气氛取胜为多，潜入+多能力多路线的复杂关卡设计能力看不出来，不知道Night City会只是诺城那样的视觉奇观，还是说在此之上还能做出人类分裂的布拉格那种精巧内在…… 开放世界任务完成多样化的思路我觉得杀手6就是个很好的思路，剧情杀+机制结合，但杀手6是个反复挑战关卡的游戏，不受故事推进影响，而且这么干实际上就是堆工作量 本帖最后由 爱护动物抓根宝 于 2019-6-13 10:14 编辑
他能做出个高清强化版的杀出重围我就足够高潮了，前年玩人类分裂实在是太过遗憾，我能感受到其背后的野心和诚意最终却止步于此。