モナド 发表于 2019-5-17 15:50
地图引导方面，其实xb2缺一个东西，很多人没意识到也忘记了，那就是地图迷雾，初代是有的但不知道为什么这 ...
以前的讨论楼里我提过，坛友好像是纷纷表示现在都找不到路再加迷雾要死人
另一个小智 发表于 2019-5-17 14:58
所以吼姆拉和2B到底谁更媚宅？到底谁才是宅？
2b是大众口味的软色情，吼姆拉是倾向小众的口味的软色情。
就是2b媚的是大众，吼姆拉媚的倾向于宅群体。
论大众向的话ff15＞尼尔2＞p5＞xb2。
你看，有些非厨会觉得导航真的是shit，厨也许会承认是有点不方便但对他们来说瑕不掩瑜，这都是很正常的
非要冷嘲热讽一句对真路痴只得一键寻路balabala教科书一般的艹流量法
akari1864 发表于 2019-5-17 15:54
2b是大众口味的软色情，吼姆拉是倾向小众的口味的软色情。
就是2b媚的是大众，吼姆拉媚的倾向于宅群体。
...
ff15出的时候被喷得家都不认识
只能说那套洗剪吹放现在大概是过时了吧
loveless02 发表于 2019-5-17 15:55
你看，有些非厨会觉得导航真的是shit，厨也许会承认是有点不方便但对他们来说瑕不掩瑜，这都是很正常的
非 ...
哇奥我又说错了还是你自己非得对号入座？
你能喷shit我不能喷你真路痴？到底谁在拉流量？
sorayang 发表于 2019-5-17 15:52
以前的讨论楼里我提过，坛友好像是纷纷表示现在都找不到路再加迷雾要死人 ...
迷雾系统的实际作用是激励玩家把全地图跑一遍，强化探索乐趣，自己跑过的地方反而不会迷路，同比野炊
モナド 发表于 2019-5-17 15:50
地图引导方面，其实xb2缺一个东西，很多人没意识到也忘记了，那就是地图迷雾，初代是有的但不知道为什么这 ...
还是不加好，灵洞那里找了两个小时，打么打不过，跳总是摔死，最后看视频攻略过的
sorayang 发表于 2019-5-17 15:47
我什么时候让你设计连击了莫名其妙啊 你哪怕照着视频打一通也行啊 虽然我早就说了不知道这么敲铁皮 ...
你的想法就是不管是不是我，會不會打，打得好不好，尼爾就是不好嗎
モナド 发表于 2019-5-17 15:59
迷雾系统的实际作用是激励玩家把全地图跑一遍，强化探索乐趣，自己跑过的地方反而不会迷路，同比野炊 ...
我倒没这种感觉，迷雾+地图上不一定干得过的怪物给我的反而是一种紧张感。
反正在这跳得难看的是你啦
病態極端 发表于 2019-5-17 16:01
你的想法就是不管是不是我，會不會打，打得好不好，尼爾就是不好嗎
不知道你到底想表达啥
敲铁皮（哪怕手速233bmp）的战斗我觉得没意思、不好玩<--这句话你到底哪里看不懂。
loveless02 发表于 2019-5-17 15:56
ff15出的时候被喷得家都不认识
只能说那套洗剪吹放现在大概是过时了吧 ...
然而泥潭很多人都说过，基友换成露娜妹妹龙骑组团就不会喷杀马特了。喷杀马特那是因为游戏长时间只能操纵基友，而不是几个妹子的人设有问题。
同理ff7，队友有爱丽丝蒂法尤菲三个妹子，对克劳德的陆行鸟发型（这个还是黄色爆炸头在ps马赛克画质上上扎眼的历史平台原因）嘲讽度就没那么高。
akari1864 发表于 2019-5-17 16:09
然而泥潭很多人都说过，基友换成露娜妹妹龙骑组团就不会喷杀马特了。喷杀马特那是因为游戏长时间只能操纵 ...
哦哦，我说的就是喷四人组的造型妹子的造型当然没啥问题
男人是原罪
ace8848 发表于 2019-5-17 15:53
一开始我也觉得没迷雾很奇怪，但反过来想想的话，xb2的平面小地图配上那个垂直结构，要用上地图迷雾的话， ...
垂直地图大概可以用多层迷雾，但是对 xb2 还是没用的。因为很多时候不是没走到过，而是路过但没看到钻进去的洞。比如古拉几个地下的入口。野吹神兽结构相对简单，3D地图是用来观察神兽姿态和定位林克辅助解谜的，海拉尔城堡主线不绕，其余空间自由随性探索，对地图的功能性需求其实也不高。
XB2的地图其实省略掉了很多内容，特别是一些连接旮旯角的通路，那些东西只要一标记到地图上的话那没什么难度一眼就能找到关键坐标。我想这种设计也是为了在照顾路痴的同时保留探索地图的激励，不然照着路标走好了设计那么大的地图干嘛图个啥。
sorayang 发表于 2019-5-17 16:06
不知道你到底想表达啥
為什麼你會覺得是敲鐵皮
病態極端 发表于 2019-5-17 16:23
為什麼你會覺得是敲鐵皮
不但打的大部分杂兵是铁皮桶（这还算好了），连人形boss的反馈也像敲在铁皮上一样，不是敲铁皮是啥？
用冬瓜那几个视频来证明nier2作为ACT的素质就算了吧，某种意义上讲可以说是反面例子
sorayang 发表于 2019-5-17 16:26
不但打的大部分杂兵是铁皮桶（这还算好了），连人形boss的反馈也像敲在铁皮上一样，不是敲铁皮是啥？ ...
原來你說敲鐵皮不是指招式單調啊，那跟戰鬥系統沒關係了
只能說機器人確實是金屬做的，不想聽金鐵相擊可以打野豬。
你也不會希望打到角龍的角跟打到翅膀一樣吧
病態極端 发表于 2019-5-17 16:45
原來你說敲鐵皮不是指招式單調啊，那跟戰鬥系統沒關係了
只能說機器人確實是金屬做的，不想聽金鐵相擊可 ...
战斗系统也没啥意思啊，刚开始玩的时候有新鲜感还去琢磨下怎么连招，换换武器，变着花的玩玩，最后发现还不如一键连简单干脆呢
所以泥潭当初xb2为啥能屠版那么久，没搞懂
本帖最后由 njjwl2005 于 2019-5-17 17:05 编辑
销量和mc评分啥的，大部分可以量化的数据上都差一点
当然也可能最大的差距是人设？
灼眼艾莉亚 发表于 2019-5-17 16:54
所以泥潭当初xb2为啥能屠版那么久，没搞懂
https://bbs.saraba1st.com/2b/forum.php?mod=viewthread&tid=1566277&page=4#pid37880778
仅 供 参 考
现 象 级
灼眼艾莉亚 发表于 2019-5-17 16:54
所以泥潭当初xb2为啥能屠版那么久，没搞懂
有争议比来比去的原因是JRPG传统艺能保留节目
持续争议的原因是有毛病但锤不死，很多砂糖砒霜、耐受度、茶馆喝咖啡层面的争执，莫衷一是
争议规模大的原因是NS火热、宅系人设和首次且同步中文拉入很多新人
9S的气质比起捞东西的船员强多了。论璱情程度，比较光和焰，A2和2E明显更胜一筹。
本帖最后由 言嘉 于 2019-5-17 17:52 编辑
灼眼艾莉亚 发表于 2019-5-17 16:54
所以泥潭当初xb2为啥能屠版那么久，没搞懂
很实在的原因之一：这游戏的要素特别多（养成多，地图大+复杂），但偏硬核，要百度的地方实在太多（主要是跑路），相对复杂的战斗教程还只能看一次
前期攻略都不全，一大堆硬核要素只能玩家互助讨论，自然话题度也高
16页 不愧指定
港道理2B画风就不萌豚了吗？
本帖最后由 给我也整一个 于 2019-5-17 18:00 编辑
灼眼艾莉亚 发表于 2019-5-17 16:54
所以泥潭当初xb2为啥能屠版那么久，没搞懂
我来提供个思路，xb2战了这么久，战p5战八方战尼尔，结果销量落得这几个里面最差的
主流印象
尼尔：独立游戏成本粗制滥造，软涩琴meta营销
八方：像素弟弟一边玩儿去，在空窗期卖算什么真男人
p5：galgame也能叫rpg？
虽然xb2从感官上内容上都高于上面几个，结果谁都卖不过，这能不尴尬嘛
mlfans 发表于 2019-5-17 18:01
233，装机量不提，独占游戏和跨平台比销量，也太真实了
—— 来自 samsung SM-G9650, Android 9上的 S1N ...
所以我在二楼就说了，xb2卖不过八路军是谁的锅？
yellow890507 发表于 2019-5-17 17:56
港道理2B画风就不萌豚了吗？
港道理，论画风，吉田明彦的画风和萌豚可沾不上边，另外有吉田明彦的时候还没萌豚这个概念呢