论坛 › 游戏论坛 › 【通关后黑爆】大镖客2除了够长就是辣鸡

caohhh 发表于 2019-4-26 18:32

第四五次遇到被蛇咬伤的人，而他的对话自第二次起，就没有任何变化。说到底这种靠纯人力工时来堆砌而达成的真实性也就这样吧

melvin117 发表于 2019-4-26 18:37

duomaxiang 发表于 2019-4-26 18:37

R星游戏本质就是弱玩法强体验的游戏做法，即使他极端的强化互动要素和地图真实感，都没有增加任何玩法深度，制作作品的理念问题。而极端化想要突出自己的着力部分，而更加让玩法和体验撕裂开了。。。所以说不好玩很恶心是很正当的，因为他玩法设计和其他R星作品几乎没有进化过，一直处于低玩法设计的层面，完全看玩的人看中哪部分，对体验部分看中的玩家就根本不是问题。

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SaaB35 发表于 2019-4-26 18:43

空空空 发表于 2019-4-26 18:45

duomaxiang 发表于 2019-4-26 18:37
R星游戏本质就是弱玩法强体验的游戏做法，即使他极端的强化互动要素和地图真实感，都没有增加任何玩法深度 ...

这个帖说的其实就是体验的问题，一是R星如何取舍真实性可玩性，二是目前技术力的限制下能否把真实感贯彻到底而不是只停留在一个层次。不过现在想解决这些问题其实还是太早了

nukacolamania 发表于 2019-4-26 18:49

有条件的话还是别错过一代，没这么多破事儿，氛围上可以说是完美复现了西部往事+革命往事。只能说新作超越旧作这种事就算R星也不是每次都能做到。

----发送自 motorola moto x4,Android 9

duomaxiang 发表于 2019-4-26 18:54

空空空 发表于 2019-04-26 18:45:56
这个帖说的其实就是体验的问题，一是R星如何取舍真实性可玩性，二是目前技术力的限制下能否把真实感贯彻 ...从大表哥的表现来说。。。。R星怕是自己都没感觉到这是个问题。这么多作品下来，能感到R星有一点点试图平衡体验和可玩性么。不都是集中资源搭建现象级体验变革么。
所以不用替R星着这个急，我的态度就是这只是个游戏，制作方有自己的追求，这很好。而玩法和真实体验是不一样的东西，他玩法确实不怎么先进，不适合一部分玩家，都是可以大方说的。

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duomaxiang 发表于 2019-4-26 19:01

我作为西部片死忠，饱览各年代西部电影作品。可以负责任的说，1代在西部片的还原度上远比2代自然和准确，当年真的惊为天人。2代从艺术风格和叙事方式都是一种更R星方式的作品，脱离经典西部片固有模式的设计相当多。当然这游戏也没责任还原这些，没什么问题。只是真的对老西部片有爱的玩家，错过1代就相当可惜了。

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okerith 发表于 2019-4-26 19:02

melvin117 发表于 2019-4-26 18:37本帖最后由 melvin117 于 2019-4-26 18:40 编辑引用:神在月 发表于 2019-4-26 18:17 我觉得...LZ是不是跳过了教程所以现在都不知道选好目的地后在道路上切换到电影模式马就能自动走啊, 我倒是 ... 连着玩要赶路很疲劳，看的风景也是一样的，也没人陪说话 至于主线是要hold着没自动的，有就好了 也不能像狒狒那样播歌，那样子还不会这么无聊伤神   这种

除了你说的操作，就是这个赶路对我而言真的是很劝退。大多数游戏有传送，GTA有打车，这游戏坐火车、篷车快速移动的方式刚开始觉得比较有新意，后来就成了一种折磨，因为没有别的选择。在城里发生冲突，要么束手就擒，要么冲出去，跑到其他地界去缴纳赏金。

其他各种林林总总的若是再说下去，就得把你的文章重新再复制粘贴一次了。我觉得归根结底，还是相性不合，说白了就是自己对这个题材不感兴趣，若是变成玄幻风格、武侠风格……哪怕是同样繁琐甚至更加繁琐，仅对于本人而言也绝对可以称之为神作。

发自我的iPhone via Saralin 2.1.5

flagwind33 发表于 2019-4-26 19:02

melvin117 发表于 2019-4-26 17:09
前期就是了，还要帮1代主角带儿子。。。还要帮米加擦屁股WTF，为什么不能直接枪毙掉他 ...

米迦后面更恶心啊啊啊啊啊啊我玩到第六章了，希望后面米迦能领便当我现在继续玩下去的一大动力就是看这个逼啥时候领便当

flagwind33 发表于 2019-4-26 19:11

这游戏还有一个特别让我不爽的一点就是有时一场大战下来，不给搜尸体的时间，或者能搜然后搜到一半警察来了

melvin117 发表于 2019-4-26 19:27

lyc90716 发表于 2019-4-26 19:29

前半段有新鲜感的时候还是觉得挺好的，探索打猎在没摸透时还有点乐子。后半就开始烦了，剧情代入感确实渐入佳境，但是游玩部分就比较无聊了，开放自由探索那部分已经基本掌握套路没什么想弄的，主线玩法又是烂大街的那种欧美3a，还是最无聊的那种。
终究还是个叙事为主的游戏吧，开放世界还有很长的路要走，不是堆体量就完事儿了，当然r星自己怎么想就另说了。

melvin117 发表于 2019-4-26 19:30

operatbig 发表于 2019-4-26 19:30

SaaB35 发表于 2019-4-26 17:10
这就是个——如果你觉得不代入就什么都不是的游戏，其实是按着小众向的牛角尖钻出来的game。官方发售前介绍 ...

经常出现与主角意见相左，只能按剧情路线走的情况，这样怎么代入进去……

melvin117 发表于 2019-4-26 19:33

masterzx 发表于 2019-4-26 19:38

Dewangsky 发表于 2019-4-26 20:01

其实游戏的剧情到第四章后半段才开始弹射起步，你把它当做一个剧情游戏玩或许会更开心一些，而且操作繁琐怎么说呢，我打了一地尸体扒尸体扒的挺开心的...

x3c 发表于 2019-4-26 20:30

神在月 发表于 2019-4-26 18:17
我觉得...LZ是不是跳过了教程所以现在都不知道选好目的地后在道路上切换到电影模式马就能自动走啊, 我倒是 ...

在切电影模式的过程中，如果马匹/马车刚好偏离了道路的话，自动模式开始后就不会顺着路走，而是笔直往前走，我第一次任务失败就是老头子带姑娘进城切电影模式结果翻车，于是就遇上了那个马斯顿一家人口失踪的恶性BUG。

但是你要想在切电影模式的过程中保持速度以便自动模式不用连按的话，你就必须同时“按住触摸板、连打奔跑键、以及控制右摇杆”，这个操作本身就是反人类的。

oniwarud 发表于 2019-4-26 20:45

SaaB35 发表于 2019-4-26 20:47

Lunamos 发表于 2019-4-26 20:52

题材的确不讨东方玩家的喜。其他西部题材东西看的少的话题材接受度和代入感会大打折扣。

NSpillows 发表于 2019-4-26 21:20

通完大镖客2的表示 其他游戏做的都tm什么屎,R星敢出我还买

Trompete 发表于 2019-4-26 21:27

只要骑马时间短一点其他问题也会随之缩小……

总是在马上啰嗦或者赶路有时候会突然觉得我特么到底在干嘛

但剧情和世界观的完成度没有问题，自由度和人物本身的大方向是分离开的，但GTA不也是如此？故事归故事，你的善恶不重要，而你并不是真的自由，从不

Raumanzug 发表于 2019-4-26 21:28

这游戏叙事也就这么回事，前面当四章的工具人结果头子还是个傻逼如果玩起来不这么恶心还能叫欲扬先抑，和玩法一结合只能叫又臭又长。后面两章也就一般般。整体主题的话和土豆信条4差不多。

codename47 发表于 2019-4-26 21:40

这游戏玩着让我想起以前ps2上打gta，可能比表哥1还像一款旧时代的游戏，不友好小毛病多，很容易玩疲劳，但是第二天还是想抓起来继续。

misaki_d 发表于 2019-4-26 21:45

leafS 发表于 2019-4-26 18:21
看来我这种通完一周目还特意开新档手动打东部传说背包的是少数，要我说r星直接做个线性大表哥估计也没这么 ...

我一周目做了背包，二周目又做了一次

露·露卡 发表于 2019-4-26 21:59

这游戏进去玩个五分钟我必犯困 反复几次之后索性不玩了

UmarIbnLaAhad 发表于 2019-4-26 22:30

这游戏给我的感觉是各部分填料极其不均衡，最后导致很严重的木桶效应
你说突发事件重复现象严重，没错，被蛇咬的那几个弱智完全就是复制粘贴的垃圾模版，后面碰一次感觉吃屎一次。但是打金牌花式玩前几章任务，越来越感觉这游戏堆得深不可测，主线任务里一大堆随你行为切换的演出，比如：
二章带大叔和姑娘们进城，大叔让你跟他去商店买东西，你比他出来的早或者晚会影响下面的播片；
二章跟何西阿去偷马车，任务开始时是白天或者黑夜会影响选择进入房屋方式时的播片。
至于随你行为决定的类似但不同的对话就更可怕了，而这些玩意一般玩家完全感觉不到。
所以我挺好奇r星这是什么意思，他们完全可以设定随机事件发生后不再出现，但是他们还是选择了做蛇毒这种换皮随机事件，用力方向歪了。rdol这现象更严重，各路npc对话花样百出，但是落实到任务上清一色的抢马车运包裹，蛋疼的要死

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mjwells 发表于 2019-4-26 23:00

135的二手是哪收的，我收的要250

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melvin117 发表于 2019-4-26 23:17

melvin117 发表于 2019-4-26 23:18

melvin117 发表于 2019-4-26 23:27

melvin117 发表于 2019-4-26 23:30

百之喜太郎 发表于 2019-4-26 23:34

一个建议，三天玩27、8小时的感觉是容易更体会到相对不足的部分，
个人认为RDR2还是适合一天一两个小时的长期娱乐，急着看结局动画或者搞全收集就特别累

Loony 发表于 2019-4-26 23:41

我以前不喜欢西部片，玩了一代之后对西部片彻底着迷。我现在只希望R星能用二代的引擎重置一下一代，系统稍微强化一点不要像二代那么繁琐就可以了。
其实一代画面差一点反而有西部荒凉的浪漫感，二代有点太热闹了

UmarIbnLaAhad 发表于 2019-4-27 00:00

melvin117 发表于 2019-04-26 23:30:04
完美主义啊，各种细节都打磨到了完成度到可怕的程度

可是，估计后期终于有人反馈“马勒个🐔骑马很无聊欸 ...你可能在前面部分停留时间不长吧，这游戏的突发事件是gta5的全面进化版，除了那几个被蛇咬被捕兽夹子夹爱打枪被野兽追杀的弱智以外几乎没重样的。里面还有几个各种意义上打磨到丧心病狂，比如圣丹尼斯外面有个身受重伤的家伙让你骑马带他去诊所，你去了领完钱涨完荣誉可以在那看完一整场手术，这部分游戏引导方面完全不叼你，爱走不走，全程动作捕捉质量极高，第一次看的时候真的惊掉下巴
    玩了这么久，这游戏给我一种很复杂的感觉：这种真实模拟方向的游戏必定会有的问题就是资源的浪费和严重的木桶效应。这游戏你荣誉高低会影响音乐和npc反应，不同选择决定不同对话和小事件后续，不同剧情点不同之前冒险的经历触发不同随机事件，不同赏金也会触发新的事件。但是作为玩家一般又不能同时满足各种相反的条件，一次只能见到一组各种抉择搭配的结果，自然不觉得有多牛，我去年一周目真没觉得这游戏吊上天，又慢慢玩到现在真觉得这游戏内容量深不可测，但是发售之后骂内容少的错了吗？也没错，因为快冲剧情基本就是他们这种感受，这就是资源的浪费。
    而木桶效应这一方面我真的不知道怎么描述，游戏在各个方面都放置了一些元素供玩家消费，但是由于游戏设计导致玩家消费不同方面的元素的量差距很大。如果游戏不幸在某个消费很多的方面放置了次品内容，就会极大程度破坏玩家体验。比如你跑到六章就会发现游戏里重复程度高的几种随机事件全特么是那种应该拿来调剂你跑地图的最基础的东西，这一下就把几乎所有优秀事件风头压过去了，我一周目结束一回味马上就是这股屎味冒出来。
    说这么多其实只是感慨，这游戏无论是吹还是黑真的都只浮于表面，尤其是那帮只会说八亿和马蛋的傻逼媒体。这游戏的内容恐怕再挖个一年半载也挖不完，绝对担得上工业奇迹之名。

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hshiki 发表于 2019-4-27 00:06

一代我还挺喜欢的，收了PS3的正版收藏
二代花了800首发铁盒，然后玩了一段就没然后了

UmarIbnLaAhad 发表于 2019-4-27 00:06

melvin117 发表于 2019-04-26 23:30:04
完美主义啊，各种细节都打磨到了完成度到可怕的程度

可是，估计后期终于有人反馈“马勒个🐔骑马很无聊欸 ...而且还有个情况就是这游戏的剧情进度对地图事件的影响极大，每一章都有对应的突发事件，还会影响包括主角自言自语和营地那堆根本听不完的同伴对话，全都属于过了就没了，这方面可以说特别有旧式游戏的味，比rdr1感觉更像个年代更早的游戏

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UmarIbnLaAhad 发表于 2019-4-27 00:11

Loony 发表于 2019-04-26 23:41:25
我以前不喜欢西部片，玩了一代之后对西部片彻底着迷。我现在只希望R星能用二代的引擎重置一下一代，系统稍 ...一代回去感觉画面还是被ps360拖累太多，跑个马贴脸刷高模
要套二代这地图基本就是无敌了，几乎每个犄角旮旯都没有偷懒的地方，育碧罐头里面一堆违和感爆炸的地图细节什么直角悬崖是真的出戏

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