烛堡巡礼者 发表于 2019-4-10 08:29

【轮只狼】只狼招式系统是不是鸡肋、变相鼓励“赖招”

先说说楼主进度,一周目通关,全结局达成,还差全琉璃和全技能,也就是最后一类的大招没学。

只狼一直打铁一直爽,义手用处多多也是公认的,坛里黑义手的基本都被轮遍了,不过这次想说的是招式,也就是“流派奥义”。

能学的奥义其实很多,寄鹰斩、居合、不死斩、拳脚、咸鱼突刺(魁忍突刺)...其实要是开发的话应该能出不少花样,比如某个视频里居合屈死弦一郎的,但最大的问题是只能装备一个

相比三种义手无缝切换,这次虽然在宫崎英高的怜悯下可以暂停换技能,但我想不少人都应该发现了在叮叮当当的空隙按option是不是会有迷之延迟,有时候要按好几下才能出来。而且按菜单对游戏的流畅性有很大影响。

三种忍杀忍术各有应用场景,一般并不需要频繁切换,而流派招式其实应该突出一个灵活,比如抓下段用仙峰脚,抓空挡用居合输出什么的,但这种只能装一个而且不能灵活切换的设定,似乎注定了玩家只能从众多招式中寻找一个“最优解”,而这个“最优解”会自然异化成“赖招”,比如寄鹰斩对老太太,咸鱼突刺对人型boss等等。

事实上用过咸鱼突刺后我是拒绝这招的,感觉敌人的AI根本就没有做这招的对策,比如修罗结局双boss,根本不会防的,赖死毫无难度。

要我说可能初期是想做个多种技能切换的,毕竟现在这样太奇怪了,但后来发现手柄键位不够用了...其实学学类似伊苏那种L1+方向键啥的也行啊

walthex 发表于 2019-4-10 08:31

我是觉得完全可以把窃听键整合到互动键,把下键分给切技能

—— 来自 Xiaomi Mi Note 3, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

morment 发表于 2019-4-10 08:40

一般庶民A 发表于 2019-4-10 08:41

打到一半暂定切招式,游戏体验是挺割裂的,但是我觉得不该是快速切换,应该要同时装备两种,这样连招组合就丰富很多了,如果有只狼2希望可以装备两种以上的招式。

最美人贩子 发表于 2019-4-10 08:49

想连招,你有那么多纸人吗?

hugosol 发表于 2019-4-10 08:54

流派招式要点出空中发动才开始有实用价值
并不是说要用来打空中的敌人,而是因为很多招式需要准备时间,很多时候等你走到敌人面前再用已经来不及了,但是如果往前跳然后在空中开始动作,落地的时候就可以刚好打出来……
当然输出感觉并没有明显比平砍高就是了

ロラン・ローラ 发表于 2019-4-10 08:55

义手感觉没必要无缝切换,或者换到↓也行,三角键用来切换招式比较好

----发送自 HUAWEI KNT-AL20,Android 8.0.0

zakuace 发表于 2019-4-10 08:59

那个菜单键不是迷之延时,感觉就是你在按别的键的时候或者一个动作没做完他就不会起作用。

volanta 发表于 2019-4-10 08:59

当你发现掌握打铁的核心技术就能轻松通关的时候,这些东西就已经沦为了花架子。

-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

鲁卡提耶 发表于 2019-4-10 09:00

所以纸人系统做得也烂,像回生之力那样杀敌回槽都比现在这个硬上限好,如果要让招式和义手都在推图时候有存在感,自然打怪掉的明显跟不上补给

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

最美人贩子 发表于 2019-4-10 09:05

只有纸人需要刷已经是怜悯了,血源当年血瓶都要刷。其实我挺好奇血源当年为何连血瓶子弹这样补给品都需要刷,黑魂清不用,后来想想大概是因为物品装备太少,老贼怕玩家觉得刷怪太无意义动不动就跑酷,所以才如此设定,让那些精心设计的杂兵有个出场的机会。

无攻不受鹿 发表于 2019-4-10 09:11

反正我是上修改器改了999纸人,这样游戏体验还行。如果纸人还要刷的话也太不爽了,打小兵根本不舍得用啊

永真 发表于 2019-4-10 09:13

无攻不受鹿 发表于 2019-4-10 09:11
反正我是上修改器改了999纸人,这样游戏体验还行。如果纸人还要刷的话也太不爽了,打小兵根本不舍得用啊 ...
为啥要叮啊,开始游戏到屑一郎之前,每次坐佛都把钱清空买纸人,不可能不够用的
反而是每次携带上限太烦了

烛堡巡礼者 发表于 2019-4-10 09:20

烛堡巡礼者 发表于 2019-4-10 09:20

永真 发表于 2019-4-10 09:13
为啥要叮啊,开始游戏到屑一郎之前,每次坐佛都把钱清空买纸人,不可能不够用的
反而是每次携带上限太烦了 ...

我等仓鼠党,纸人几乎全程保持999,上限太烦了,后来有意识的用纸人也用不掉

Headless 发表于 2019-4-10 09:27

本帖最后由 Headless 于 2019-4-10 09:29 编辑

之前有个回帖建议改成说完美格挡回纸人我觉得很赞

----发送自 HUAWEI HUAWEI NXT-AL10,Android 8.0.0

里村紅葉 发表于 2019-4-10 09:30

okerith 发表于 2019-4-10 09:55

确实是有这问题,而且在很多情况下大部分招式属于废招,就说老爷子给的龙闪,自己根本用不上,这是白送的,那些需要技能点的,我都是用SL大法进行测试看看究竟有没有用,爱不爱用,X1玩家不能备份存档,要么就看看有没有万金油招式,要么还不如给被动。

最美人贩子 发表于 2019-4-10 09:56

烛堡巡礼者 发表于 2019-4-10 09:20
血源是需要刷血瓶,不过我印象中基本没刷过(只在三男双猪那稍微刷过些经验顺带的),流程上也是足够用的 ...

你这是攻略得比较顺利,我曾经被几个难啃的硬骨头耗得弹尽粮绝过……

雪风雾雨 发表于 2019-4-10 09:59

50块的纸人是给你消耗钱用的,我一周目刷经验的时候钱就已经几万块了,纸人买满了只能买飞雪

ysn132 发表于 2019-4-10 10:12

我后面基本就用一文字了,挥刀能清自己架势槽,这游戏减自己架势槽手段太少,除了按住l1等他自己慢慢降还有打出处决以外就只有一文字了,功能性不可替代,打高周目鸡霸难度就靠这招控自己槽免得被打崩出大硬直

塔奇克马 发表于 2019-4-10 10:12

加一个用boss魂提升纸人上限,这个系统就不垃圾了,比如每个boss魂提升4上限.

鹅大人 发表于 2019-4-10 10:18

纸人数量不是问题身上持有数才是问题,boss几条血有时候第一条血就把纸人用得差不多了,后面就只能强制拼刀了这点我觉得非常不友好

飞灾 发表于 2019-4-10 10:22

okerith 发表于 2019-4-10 09:55
确实是有这问题,而且在很多情况下大部分招式属于废招,就说老爷子给的龙闪,自己根本用不上,这是白送的, ...

那么目前测试出来有哪些好用的招式呢?

千年的旅人 发表于 2019-4-10 10:35

就我前期钱都去买纸人了吗,买了一千多个,毕竟死一次就要扣一半。

okerith 发表于 2019-4-10 10:42

飞灾 发表于 2019-4-10 10:22
那么目前测试出来有哪些好用的招式呢?

我是只打铁,忍义手都用得不多,招式就更少用了,泥潭里说的多的就是寄鹰斩、魁忍突刺、居合二连、轻舟渡、仙峰寺腿法、不死斩二连。其中我用得最多是居合二连,剁弦一郎、孤影众时还算顺手,也就是玩的性质居多。冒险用这个,单论架势条收益不如接住BOSS的一套连,而且论续航的话,我是倾向不消耗纸人的招式。但是若是发视频、在朋友家人面前表演……等需要提高观赏性的话,还是可以下功夫研究下的,每个怪节奏也不一样,经验和招式经常无法套用。我得到龙闪后先不进入二周目,想找个怪喂招,找了半天,唯一一个落单的是个孤影众,被踢得够呛。

とげちー 发表于 2019-4-10 10:47

alcard 发表于 2019-4-10 11:00

没人感觉一个居合斩要用纸人很奇怪吗?

消亡值语义 发表于 2019-4-10 11:06

一文字有时能打断别人慢招,不过是乱按出的

sotsu 发表于 2019-4-10 11:10

一文字出招太慢了,一般来说跳起来再按才能用

lyc90716 发表于 2019-4-10 11:11

とげちー 发表于 2019-4-10 10:47
我感觉是只狼做了一套还蛮有新意的以躯干为核心的战斗系统,但技能系统却是用老路子设计的。仙峰脚这种回避 ...

挺同意,常用和好用的技能都是和核心战斗系统比较契合的,比如一字斩,仙峰脚这类,还有和忍具配合的一些技能,忍者突刺也不错算是一种赖招,但是其他的就感觉意义不大了,而且还有消耗纸人的顾虑。

胡桃丶 发表于 2019-4-10 11:21

wuyin211 发表于 2019-4-10 11:35

zhonghao 发表于 2019-4-10 11:59

一文字很强,仙峰脚很强,不死斩虽然不错但太费纸人了,其余的就都是玩具了。。看FS会不会加强吧,不过可能性太低了,如果轻舟渡、居合啥的可以直接破杂兵的架势,我倒是愿意多用用

ChrisSnake 发表于 2019-4-10 12:00

我觉得设计得挺好的 一来你可以按系统设计 打得赏心悦目 实在打不过了也可以靠一些猥琐打法过去

amtcmp 发表于 2019-4-10 12:02

我感觉奥义耗架势槽发动会不错?

セト 发表于 2019-4-10 14:43

系统和技能不搭调

比如仙峰脚作为一个跳跃踩踏的易用完全加强版
结果技能书放在一个分支路线里,技能点也不少
加上不触发踩踏的话效果极低,导致一堆人错过这个技能打到最后还傻了吧唧的踩人

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turnxxx 发表于 2019-4-10 16:16

一般庶民A 发表于 2019-4-10 16:22

旋风斩和轻舟渡可以磨血,boss防御也会掉血,对于某些boss实在打不过可以用这两招磨血,磨到半血换一文字来跳劈,基本上就很容易满架势槽了。

最美人贩子 发表于 2019-4-10 16:27

ChrisSnake 发表于 2019-4-10 12:00
我觉得设计得挺好的 一来你可以按系统设计 打得赏心悦目 实在打不过了也可以靠一些猥琐打法过去 ...

当年的神之手,游戏里加了很多非常猥琐的赖招、怪招,虽然性能很赖但用起来简直像在嘲讽玩家一样。想通关可以用这些招式赖过去,想速通和耍帅还是得用别的招式。我觉得这个设计很好。
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