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炎阳之谶 发表于 2019-4-8 23:59

steam对独立游戏发展的贡献有多大呢

本帖最后由 炎阳之谶 于 2019-4-9 00:02 编辑

挺多从业者都在批评说steam不作为放任垃圾游戏泛滥（虽然确实泛滥）
但与之对比的epic好像一直都是在拉拢业已成名，早就在或小众或大众的玩家群体里赚到过口碑的开发商（或他们的发行商），似乎（没有调查，不能确定）没有什么独立游戏制作人或者工作室是在epic上发布他们的第一部作品的。
而相反的是，虽然steam上垃圾游戏非常泛滥，而且比曾经（绿光）更加泛滥，但是steam较低的门槛确实为不少有才华有热情的独立游戏制作人或工作室提供了平台，让他们赚到了第一桶金，获得了口碑吧？（比如太吾，比如某几个东方同人游戏，有的独立游戏很有名但我也没调查过不清楚它是不是制作者的首部作品）
而对于我这样根本不会去特地翻垃圾游戏试毒的人来说，只要不去找就几乎不会在steam的界面里看到粗制滥造的垃圾游戏，而多关注游戏社区游戏论坛的话也不会错过其中脱颖而出的优秀独立游戏（其中的一些佳作真的给了我非常快乐的游戏体验）
对我这种特定类型的玩家来说，steam这方面的政策似乎是有益无害的。而epic好像就并没有同类的贡献——索尼的中国之星还扶持了一些小成本作品，微软也有茶杯头这样的例子。如果epic也有同样的贡献的话也请有空的坛友指出

以上这些，就是我的观点和疑问。最后需要说明的是，我完全没有对相关的业界情况进行过调查，完全是凭近些年的游戏经历姑妄言之，希望可以抛砖引玉

ejsbs 发表于 2019-4-9 00:27

近几年Steam发游戏门槛极低，确实帮到不少开发者：不需要任何资质，有个能收美元的银行账户，交100刀保护费（后面还会还给你），你的游戏就能发布在一个千万日活跃用户的平台，还有免费的社区生态和曝光算法支持——保证了下限，上限就看你品质了

Epic则是真的刚刚起步，仓促到很多Steam已有的功能都得抄到几个月后，更别提Steam
那样的开发者后台，有兴趣可以看它roadmap里的规划https://trello.com/b/GXLc34hk/epic-games-store-roadmap，简单的说普通独立游戏开发者没门路或者申请不到在Epic发售的资格，当然之后愿意为堡垒之夜以外的游戏掏钱的平台玩家数量上去+相关功能跟上以后，面相独立游戏开发者的分成和曝光等政策必然会极好，这是可以预见的

Samvery 发表于 2019-4-9 00:52

?fake news?
独立游戏《卡图斯：进击的机器人》在Steam好评如潮 却被Epic拒绝上架
https://www.gamersky.com/news/201903/1168713.shtml?tag=wap

—— 來自 Xiaomi Mi Note 2, Android 8.0.0上的 S1Next-鵝版 v2.1.2

工口兔 发表于 2019-4-9 04:33

能让一些人吃饱饭，但发大财的少，因为steam分走的多，独立游戏价格压的低，打折又多，倒是那些比较成功的独立游戏在名气打出来后通过上NS真的发财了

Chia 发表于 2019-4-9 04:56

本帖最后由 Chia 于 2019-4-9 04:57 编辑

独立游戏电影里把steam的兴起，当作整个行业变革的开端。

如今的区别，主要是
indie打出名气后，就会有招摇撞骗的，或者挂着马甲的人进来蝗。
哪种都不是本来的味道。

这种靠补贴和精选是不长久的。最坏的可能下，独立游戏会成为昙花一现的概念。不再负责孕育独具一格的佳作的能力

飞姆托 发表于 2019-4-9 05:23

工口兔 发表于 2019-4-9 05:31

飞姆托 发表于 2019-4-9 05:23
你什么时候产生了ns不收分成的幻觉

-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端 ...

NS游戏售价高，又打通了新销路，独立开发者纷纷表示上NS后的收益比之前N年加一起还多

Niko_83c 发表于 2019-4-9 07:31

贡献程度大概相当于1000个陆夫人吧

intruderz 发表于 2019-4-9 07:42

工口兔 发表于 2019-04-09 05:31:54
NS游戏售价高，又打通了新销路，独立开发者纷纷表示上NS后的收益比之前N年加一起还多 ...上ns售价哪高了？销量是在增加

-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

炎阳之谶 发表于 2019-4-9 07:47

工口兔 发表于 2019-4-9 05:31
NS游戏售价高，又打通了新销路，独立开发者纷纷表示上NS后的收益比之前N年加一起还多 ...

大部分独立游戏上ns的话高价区售价都是不变的吧？而且因为ns跨区方便，事实上比起steam应该还让更多的人享受到了低价区(墨西哥，俄罗斯，南非)的低价游戏才对。ns盈利主要应该还是靠销量和不经常打折？

qty 发表于 2019-4-9 07:56

工口兔 发表于 2019-4-9 04:33
能让一些人吃饱饭，但发大财的少，因为steam分走的多，独立游戏价格压的低，打折又多，倒是那些比较成功的 ...

大部分在ns上暴火的独立游戏之前都已经在steam上暴火并赚翻了，ns更像是一份比较可观的外快，一开始在steam上购买的那些才是基本盘。

uswhzh 发表于 2019-4-9 07:58

太吾还进过steam疑似刷销量黑名单，甚至过百万都不让进年榜，拿他举例steam帮助独立游戏不好吧。

uswhzh 发表于 2019-4-9 08:01

但steam开创了一个ea模式先河，游戏没做完都可以拿出来卖，找个借口集一波资但没有任何手段保证能完成。虽然骗子会拿来骗钱，但这种模式下还是有好作品完成。

Zest 发表于 2019-4-9 08:06

sorayang 发表于 2019-4-9 08:11

uswhzh 发表于 2019-4-9 08:01
但steam开创了一个ea模式先河，游戏没做完都可以拿出来卖，找个借口集一波资但没有任何手段保证能完成。虽 ...

跟众筹有啥本质区别，达到一个基本下限就出，剩下都是饼。

爱吃豆包 发表于 2019-4-9 08:20

垄断能更好的帮独立游戏赚钱是可以预见的，至于那个好评如潮的独立游戏如果脱离steam的话epic肯定立马给上

TencentK 发表于 2019-4-9 08:40

Renkonsai 发表于 2019-4-9 08:55

当代独立游戏里能玩的概率，基本低于Gamejolt或者Free梦见的概率…
扫雷都需要时间，不一样的就是蒸蒸版还要骗你的钱…

从大盘面上来讲，与其说支持穷苦制作人还不如说给了更多骗子机会…

trentswd 发表于 2019-4-9 08:57

sorayang 发表于 2019-4-9 08:11
跟众筹有啥本质区别，达到一个基本下限就出，剩下都是饼。

有一些还是不错的
比如deadcell，虽然难度实在不敢恭维，但是每过几个月就是一个新游戏
（更新不佳的我就退款了

神威奏乱 发表于 2019-4-9 09:00

应该比ns大吧

最美人贩子 发表于 2019-4-9 09:01

没感觉独立游戏现在是一个产业，有个同事特别看不起做独立游戏的，他说大部分人纯粹是在浪费时间自high。

瓜苗乐章 发表于 2019-4-9 09:34

没在steam证明过自己，epic和ns凭什么给你赚更多钱的机会？精选游戏平台和公开平台不一样的

leyenda 发表于 2019-4-9 09:45

Zest 发表于 2019-4-9 08:06
蒸汽10刀NS49刀你说高不高

----发送自 STAGE1 Mobile

哪个独立游戏49刀啊

汪达 发表于 2019-4-9 09:51

对国外不说，对中国独立游戏的发展绝对大大的，如果是epic那种主动锁国区的平台统治市场，你做个独立游戏大概也只能排队等版号上wegame之类的平台了，也许一年也许两年

TheOccuria 发表于 2019-4-9 09:56

一些知名独立游戏和开发组也是EA过来的，本来就是给你开了个众筹平台，能不能杀出来凭本事
这群开发者搞的跟steam不开放就能自己烧钱把游戏做完或者被epic/任天堂一眼相中瞬间大钱砸下来一样..

zeon78 发表于 2019-4-9 10:01

天桥夜风 发表于 2019-4-9 10:39

uswhzh 发表于 2019-4-9 08:01
但steam开创了一个ea模式先河，游戏没做完都可以拿出来卖，找个借口集一波资但没有任何手段保证能完成。虽 ...

EA模式也不是很差吧，起码挺多玩起来各方面都不错的游戏，回想一下有不少大作刚出来的时候都是付费测试版，不就是名号不一样罢了。
EA模式的游戏完成度这东西侧重点感觉不是客观看游戏的可玩性完整性之类的，而是开发者是否主观认为游戏目前达到了自己的期望。

萱时令 发表于 2019-4-9 11:05

uswhzh 发表于 2019-4-9 07:58
太吾还进过steam疑似刷销量黑名单，甚至过百万都不让进年榜，拿他举例steam帮助独立游戏不好吧。 ...

Steam正在了解该游戏
游戏处于这个状态并不是单纯被怀疑刷销量
这个措施官方说法主要是为了对付那些为了“+1”的“虚假”游戏
判别机制没有公开
处于这个状态的游戏多种多样 没有绝对的相似点
大发行商的游戏也有被“误判”的情况
v社人工审核无法避免会出现一些问题

五月之雨 发表于 2019-4-9 11:09

qty 发表于 2019-4-9 07:56
大部分在ns上暴火的独立游戏之前都已经在steam上暴火并赚翻了，ns更像是一份比较可观的外快，一开始在ste ...

不存在什么基本盘, 现在许多独立游戏已经同步在ns上发售了,因为ns上的收入根本不是"比较客观",而是很可能是绝大部分收入来源
另外,可以参考之前ns独立游戏销量贴,一些steam上销量一般的游戏,在ns上销量很好.

SENKON 发表于 2019-4-9 11:09

Renkonsai 发表于 2019-4-9 08:55
当代独立游戏里能玩的概率，基本低于Gamejolt或者Free梦见的概率…
扫雷都需要时间，不一样的就是蒸蒸版还 ...

steam那么明确的退款机制怎么骗钱?

SENKON 发表于 2019-4-9 11:12

白左 发表于 2019-4-9 11:59

Laura 发表于 2019-4-9 12:10

Scrummble 发表于 2019-4-9 12:12

steam只是个平台，有基本的社区和防盗版，但就独立游戏的泥沙俱下的现状而言，你基本不可能指望steam帮你挑到好游戏
那么它的存在也只是帮一部分谷歌都懒的谷歌的人提供一个default的购买地点，剩下的都是情怀了，想赚钱的话都不如自己开众筹

Inquisitor 发表于 2019-4-9 12:16

Scrummble 发表于 2019-4-9 12:17

白左 发表于 2019-4-9 11:59
优质indie在ns上买的更好是不争的事实
但steam, 如同g胖自己说的那样, 是更广大默默无闻的开发者的救赎



下载，网盘
支付渠道，跟开网店道理一样，或者走众筹
用户社区，reddit
投诉退款邮件解决，steam以外哪有那么好的退款政策
宣传，sbeam哪里有什么宣传作用？

qty 发表于 2019-4-9 12:18

五月之雨 发表于 2019-4-9 11:09
不存在什么基本盘, 现在许多独立游戏已经同步在ns上发售了,因为ns上的收入根本不是"比较客观",而是很可能 ...

我没有否认ns收入可观，但你说的独立游戏同步上NS只能证明开发者有在多个平台同时发售的能力，事实上不光ns，同时登录PS4，Xbox的独立游戏也是越来越多的，与其说是哪个平台销量占比更高，还不如说是现在跨平台同时发售越来越容易了更合适。还有我之前提到的是在ns上爆火游戏，类似空洞骑士，星露谷物语这样的，像这个级别的独立游戏大部分在登录NS之前就已经在steam上名利双收了，同时在steam上打出的名气本身就是对后发的ns版的一种宣传，一定程度上拉动了ns版的销量。你举的那些NS版比其他平台加起来销量还高的游戏的例子大部分只能说销量还不错，离爆火还差的比较远。之所以会出现这种情况是因为目前NS上的竞品游戏还是少，竞争远没有steam上那么激烈，再加上NS玩家和PC玩家的重合度并没有那么高，相当一部分轻度玩家不怎么会关注其他平台的游戏，自己平时玩的游戏机上有啥就玩啥，目前还是一个相对蓝海的市场，等到以后NS上的游戏阵容不断丰富，玩家的选择越来越多，这些开发者难免就要面对和他们如今在steam平台上面临的差不多的问题了。

首领 发表于 2019-4-9 12:23

steam对粪游戏发展的贡献有多大呢？steam并不能区分独立游戏和粪游戏，发售前受到平等对待，大部分发售后也是平等的。

IridescenceC 发表于 2019-4-9 12:31

qty 发表于 2019-4-9 12:44

白左 发表于 2019-4-9 11:59
优质indie在ns上买的更好是不争的事实
但steam, 如同g胖自己说的那样, 是更广大默默无闻的开发者的救赎



其实NS上最火的那批独立游戏里大部分NS版的销量都没有超过PC版的。

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