新人第一帖，还有合金装备粉丝吗？我的MGSV评测
本帖最后由 不科学的莫德 于 2019-4-3 13:56 编辑直接贴不出视频 只能发链接了
https://www.bilibili.com/video/av47486868
很久很久很久以前玩过MGS1~2 那时候还小基本看不懂剧情
MGSV去年年底第一次玩
然后就不可自拔的爱上了............
于是放下V，把1、2、3、PW 又重新翻出来打了一遍
然后，再回到V..........有种说不出的失望感
感慨之余 做了这个评测
希望诸君多多支持
视频是不是被和谐了？ 葛雷新 发表于 2019-4-3 13:08
视频是不是被和谐了？
没有呢 但是不知道为什么贴不出来 这是链接
https://www.bilibili.com/video/av47486868 不科学的莫德 发表于 2019-4-3 13:10
没有呢 但是不知道为什么贴不出来 这是链接
https://www.bilibili.com/video/av47486868 ...
MARK了回家看 在力有不逮的情况下，设计太多冗余的东西，是小岛组一贯的风格。这些用不上或者很少用的东西，设计出来不要钱吗？？怪不得科乐美把他赶走了。
虽然MGSV我个人评价非常好（因为优点实在是太多而且太优秀了），而且是我那一年的NO.1
但是楼主你说的我都同意，说的非常对。
这不是个因为不可抗力【烂尾】的游戏，
而是就算它做完了，也不是个【圆满】的游戏
因为制作人员压根就没想明白怎么做一个自圆其说的游戏。
做的很好。请继续继续。 哼哈二将 发表于 2019-4-3 14:04
在力有不逮的情况下，设计太多冗余的东西，是小岛组一贯的风格。这些用不上或者很少用的东西，设计出来不要 ...
你的回复让我感动，之前我去合金装备和STEAM贴吧发大家都喷我
虽然18年才入坑，但我真的很爱这个系列，否则不会去做视频
你的观点跟我的推测也很近似
因为8KW+5年开发时间 不可能全是KONAMI的错
现在我更期待一个没有KOJIMA的MGS
而且KONAMI被玩家集火 要做MGS续作也没那么快了
4才是次时代神作 本帖最后由 哼哈二将 于 2019-4-3 14:22 编辑
不科学的莫德 发表于 2019-4-3 14:12
你的回复让我感动，之前我去合金装备和STEAM贴吧发大家都喷我
虽然18年才入坑，但我真的很爱这个系列， ...
小岛跟MGS绑定太严重了，我觉得也不会有续作，也不必要有续作了。这个故事没讲完的，脑补就好。
小岛是我个人一直认为名过其实的行业名人，没有之一。
我是MGCN论坛最早的注册会员之一，当年也非常有激情。看着MGS系列一路混到这个情况，肯定不是科乐美的单方面问题。
世界需要理性的批评家。MGSV我打完也想发这样一个帖子说一些游戏存在的问题，但是已经不像年轻的时候那么有激情分析和辩论了。
所以说，你说的就是我想说的，而且分析的很有层次感。很好。
最后，不要跟粉丝对抗。。。
最后的最后
前几天跟朋友讨论这个系列的时候，对方推荐我玩玩细胞分裂，说是比潜龙谍影在同期实现的【游戏体验】要更棒，一直没后者火，他也不明白为什么。
但我一直没时间玩。
哼哈二将 发表于 2019-4-3 14:04
在力有不逮的情况下，设计太多冗余的东西，是小岛组一贯的风格。这些用不上或者很少用的东西，设计出来不要 ...
Konami不和小岛续约的原因是小岛不肯继续做MGS续作，而不是他花钱太多
Konami认为在FOX以及人员完备的情况下应该加紧出正传续作
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正是小岛私自在YouTube宣布MGS完结这才逼着Konami翻脸的 本帖最后由 okerith 于 2019-4-3 20:22 编辑
看完了，若是15年发出来，我估计得开喷。现在看来，不管是谁的问题，总之这个系列是没了，我也不再期待了。那段吐槽+1，没玩GZ，就不知道为什么V里一开始就出大事了，主角进了医院；没玩PW，就不知道男孩和美女是谁。玩了PW，就会奇怪为什么冷战时期的PW看起来比几十年后的rex ray （gecko小东西就不说了）强那么多，接近20年玩下来，已经不追求逻辑了，爽就好。
V潜行真是很舒服，在pro上帧数很稳，操作流畅手感也好。就是后期赤裸裸想让你氪，不花钱根本凑不到人员开发出来那些高级装备，开发了高级装备，又火力过剩没地方用。前十个小时体验几乎完美，后面就是每个营地都扫荡一遍，为了人才和资源而战，等于刷刷刷了，所过之处漫天气球，找到个好看的女角色那是最开心的，毒蛇可以一边站了，那堆机械手我本来就懒得用。我在xbox360上和PS4pro上都买了，后者买的是年度版，有中文，这算是MGS系列的首部中文化作品吧？而且比起老卡生化456仅仅对日文字幕进行汉化导致驴头不对马嘴，可以说是诚意满满了。虽然我也不知道到底是索尼还是konami做的中文。
另外说个自己很不理解的：每次出任务，都得在直升机上走一套流程，放出斗大的“Created and directed by Hideo Kojima”这些字样，不知道这是想表达什么，除了剧情需要，情愿一路探索到目标区域去，还能弄点车辆军械材料和人员。我13还是14岁接触MGS1，一路玩下来，算是玩他做的游戏长大的了，但也没见过其他作品在游戏内容里这么过度强调制作人的。哦，bayonetta1里enzo对着制作人墓碑撒尿那儿应该算吧，但也就那么一幕。HALO也是一玩就接近20年，我甚至不知道历代制作人是谁，当然了，通过4和1年度版完成练手工作的343做的5，虽然对战系统大幅进化（我头像就是自订的光环角色徽章），但它的剧情就是一泡屎，然而这是编剧问题。还有个特别喜欢吹制作人的游戏，战争机器，这个明星叫Cliff B。看报导也是很不情愿地完成了三部曲的工作，自己出去混，搞出了个大暴死的为战而生。当时育碧的美女制作人叫什么来着？也是吹得很神，她走了之后，从3开始，AC的销量也没一落千丈啊，我不知道在此之后她又创造了什么辉煌成就，然而国内媒体写她的文章，仍然是“刺客信条美女制作人”。仅个人观点：整套合作良好的班子才是每一个公司最宝贵的财富，而不是一个“明星制作人”。
记得食蛇者那会儿，在MGCN里看到文章说小岛秀夫不想永远和MGS捆在一起，想做点别的，尤其是ZOE。后来的4，再到V，这都多少年了，他仍然被迫做并不想做的东西。这么多的财力和时间，最后来了个半成品，PS4上的第二章我就没碰，不同平台买了两份，算上之前的1，NGC+孪蛇，PS2和PC版的2，3的两个版本，4，OPS、PW……代代不漏（ACID没买，讨厌卡牌要素），我为了MGS去买的NGC和PS3，算是尽自己能力了。konami竭泽而渔也好，小岛居功自傲也好，到最后搞出来的，我不想像楼主那么直接说它是包着冰淇淋的屎，毕竟一两百小时和两千多块钱氪金砸在里面，总之最后搞出来的就是这么一个东西，后期处处让我想着：不追求剧情的圆满，如果这个游戏本身能够真正意义上完成该有多好。它带给我的是一半的快乐和一半的缺憾。
本帖最后由 哼哈二将 于 2019-4-3 14:30 编辑
hideo13 发表于 2019-4-3 14:22
Konami不和小岛续约的原因是小岛不肯继续做MGS续作，而不是他花钱太多
Konami认为在FOX以及人员完备的情 ...
我没有太关注背后的故事，我只看成品
MGSV缺失的东西太多，干脆没做完。这是公认的。这可能是所谓的高层压迫，就不说了。
拿出来的部分，优点很多，缺憾过多。请注意我的用词。
如果是负责的制作人，中后期拼凑的重复关卡压根就不需要让他存在，打完燃烧战车这一作已经足够圆满，可以结束了。但他们这么干，对玩家是不负责任。
然后是钱和时间的问题，如果像楼主说的那样耗尽了这么多钱和时间，才拿出来这点内容，对企业负责了吗？换了我是老板，我也不能同意。
综上。不管是对玩家也好，游戏没做完，公司如果让你接着做，你就应该接着做。对公司也好，如果卖的可以，你也应该接续接着做。
你觉得小岛在这情况下，说MGS完结了，对玩家负责了吗，对公司负责了吗，玩谁呢？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
对开放世界的评价不能赞同。
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端 上班不方便看...先马着 潜龙谍影系列粉丝，潜龙谍影V玩了500小时，个人觉得MGSV不是最好的也不是最烂的，而且烂尾这是也不能看得太片面，任何一家游戏公司也不会让小岛这样花费时间和资源做一个游戏，何况konami也不是游戏公司。
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本帖最后由 hideo13 于 2019-4-3 14:50 编辑哼哈二将 发表于 2019-4-3 14:28
我没有太关注背后的故事，我只看成品
MGSV缺失的东西太多，干脆没做完。这是公认的。这可能是所谓的高层 ...
这个缘由很复杂，既然你是混过MGCN的，那么你应该知道尼莫队长，他基本理清了开发上的进程和问题（开发时候的报道、采访、员工事前事后的爆料、离职人员的说法、媒体人搞到的黑幕等等等等），找他的文章看即可
而且，小岛本人就是日本较早提出要分章卖游戏的（本来是准备用在P.T.上面，MGSVGZ算是提前用上了）
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总体就是一句话：MGSV已经改过很多次，面世的版本是连妈都不认得的那款，Konami和小岛，双方各50%的问题，或者64/46开，随你喜欢
hideo13 发表于 2019-4-3 14:45
这个缘由很复杂，既然你是混过MGCN的，那么你应该知道尼莫队长，他基本理清了开发上的进程和问题（开发时 ...
你不说还真没注意到这个帖子。谢谢。
https://club.tgfcer.com/viewthread.php?tid=7118620&highlight= 说起来我的5还没打完，过了那个抢货车，然后突然跳出来几个骷髅士兵的任务就没打了，太笨拙了，不知道后面怎么玩，静静和狗不会用，升级不知道怎么发展。
—— 来自 Sony G8342, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 直升机上放字幕是仿电视剧的吧，仔细看还有出场人物列表，小岛就是把每一关都作为电视剧的一个章节。
前两天看到油管上仪式之人的MGSV/GZ带弹幕合集，我觉得MGSV已经在开放世界下的把攻关方式的丰富度上升到一个新高度了，束缚人的只是想象力 听磁带这个设定真的令人烦躁。我没有玩过MGS系列，所以在玩MGSV的时候尽可能主动的多听磁带以补充人物关系和剧情。第一章的时候因为节奏还没有崩坏将将还能听得下去，到了第二章游戏难度以一种不合理的方式陡然上升，不断地任务失败重来消耗掉了所剩无几的耐心。
磁带这里如果能多加一个不听语音只看文本的选择就舒服很多。 okerith 发表于 2019-4-3 15:24
投了俩币，看了会儿，晚上慢慢看。那段吐槽+1，没玩GZ，就不知道为什么V里一开始就出大事了，主角进了医院 ...
出任务直升机那段是加载地图吧，有些直升机内画面总比只有进度条强点 sk86 发表于 2019-4-3 15:41
1 >pw>五序>3>2>5>4
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
同样觉得1最佳，ps版本的 sk86 发表于 2019-4-3 15:41
1 >pw>五序>3>2>5>4
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
我感觉和你评价差不多但是感觉2是最低的 视频里说的很多问题 都是因为游戏烂尾啊 哼哈二将 发表于 2019-4-3 14:20
小岛跟MGS绑定太严重了，我觉得也不会有续作，也不必要有续作了。这个故事没讲完的，脑补就好。
小岛是我 ...
MGSV的优点很明显，问题也非常明显，整个游戏似乎只有30小时的内容结果强行拉到150个小时+这就是我的感觉。
另外一个就是剧情上的问题，旧作除了过场动画，NPC也有戏的，这作NPC除了KAZ以外就是个麻袋，扛着就FULTON或者上飞机了 ，没有跟剧情有机结合。奇怪的是，《原爆点》就没有这些问题，你救的人物是真正串联剧情的，他们会给你情报推进剧情。我的个人观点，GZ感觉很好，既有系列的氛围，又很次世代。但是为什么TPP没有继承GZ的药方，我也不知道。感觉GZ很像MGS2的处理手段，一开始让你玩到想玩的角色（2是SS，V是BB）然后就来个剧情逆转。但是MGS2至少作为游戏来说是完整的，MGSV就特别支离破碎。
早期几作细胞我也玩过，游戏也是线性，但是有很多独创的系统。也是很有意思的...
细胞分裂输在.....没有MGS的群众基础、没有MGS英雄角色的魅力，没有日式幽默。就潜行类别来说，论游戏核心晚饭，个人觉得不少游戏都有比MGS强的地方，但是组合起来就是没有MGS的魅力。
甚至在看门狗2里，我都找到了MGSV缺失的部分，一些玩法上的创新的部分，室内潜行，剧情，有机的开放世界想说的太多，实在打不完
hideo13 发表于 2019-4-3 16:26
2肯定不是最低的
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论打破第四面墙2是最高的（小岛作品在鬼佬那高分很大程度上就是靠这个）
个人觉得2也是很优秀的，2把电影化演绎到一个新的高度了，就算不是粉，第一次看到MGS2的TRAILER那时就已经被震撼了。当时还没有能竞争的对手，那时大部分的游戏背景故事也没有那么复杂，MGS2已经在探讨信息控制，网路MEME这些概念。现在重玩觉得RAIDEN这个角色也开始变得有趣了。
hideo13 发表于 2019-4-3 14:22
Konami不和小岛续约的原因是小岛不肯继续做MGS续作，而不是他花钱太多
Konami认为在FOX以及人员完备的情 ...
从船长的描述来看
我觉得小岛没必要公开把什么正史不正史的问题提的那么鲜明，给后继者和自己公司过不去。
寂静岭PT再优秀，在商业上肯定不能与MGS相提并论。小岛坚持证明自己MGS之外的能力，决心在寂静岭投入巨大无可厚非，但高层的考虑也很有道理。
我依然坚持小岛的责任占比更大。 哼哈二将 发表于 2019-4-3 16:58
从船长的描述来看
我觉得小岛没必要公开把什么正史不正史的问题提的那么鲜明，给后继者和自己公司过不去 ...
嗯，双方的问题都很大，觉得谁更严重是见仁见智
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如果以一个MGSfan（而不是小岛fan）的角度看，杀死MG，抛弃MGS玩家的却是小岛本人而非Konami
即便小岛他再不满，再被迫，34pwV都至少有高质作品能面世
而小岛的逼宫，导致的是MGSfan要玩上一个MGS续作是真难
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不过也不是说小岛就完全没有道理，实际上3代当时就是被视为闭环，4代不想做还被极端玩家死亡威胁
V憋来憋去豪言的【要做业界最禁忌的题材】变成了人生污点最大笑柄（船长后面有文提及，不过只放在tg） 不科学的莫德 发表于 2019-4-3 16:51
个人觉得2也是很优秀的，2把电影化演绎到一个新的高度了，就算不是粉，第一次看到MGS2的TRAILER那时就已经 ...
V没有涉及到gray fox和solidus在鬼佬那边是一大遗憾
最近也有些媒体和玩家领袖在油管做视频，讨论如果Konami要做6的话会如何，这两也被记挂着 hideo13 发表于 2019-4-3 17:17
V没有涉及到gray fox和solidus在鬼佬那边是一大遗憾
最近也有些媒体和玩家领袖在油管做视频，讨论如果Kon ...
除了这些角色，V里面的BIGBOSS不是本人，玩家玩不到也不知道他在时间线上在做什么
而Ocelot整个人变成了一个念白导游，跟系列其他那种疯疯癫癫的个性差太远了， 这也是非常奇怪。
感觉编剧真的...........
比较而言Emmerich这个人物塑造还算可以
我知道小岛讲故事喜欢留一些想象空间，但是V就有些失控跟拼凑 说起来，5月3号东京有mgs的音乐会，中午下午2场，系列名曲配过场，日本爱乐+Donna Burke 不科学的莫德 发表于 2019-4-3 17:24
除了这些角色，V里面的BIGBOSS不是本人，玩家玩不到也不知道他在时间线上在做什么
而Ocelot整个人变成了 ...
因为原本的MGSV就是真Boss，没有影武者没有毒蛇
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小岛的【生涯最大禁忌】就是BB对抗全世界，采用的是真实世界里的南非核武以及南非雇佣兵团体EO的历史事件
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但是涉及的政治问题和分级问题太多了，最后Konami没有通过，推翻再来（实际上换其他公司也不可能通过）
所以我前面回复也提及了，MGSV面世的版本是改的妈都不认得版
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而整个故事就是烂掉的，原小岛组的成员也在推特上说过大家不用猜了，那些未完的任务，什么第三章之类的统统不是结局，因为这个【结局】就没真正存在过 okerith 发表于 2019-4-3 14:24
投了俩币，看了会儿，晚上慢慢看。那段吐槽+1，没玩GZ，就不知道为什么V里一开始就出大事了，主角进了医院 ...
直升机那段是在loading地图，要不然怎么可能全图无缝的
—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 hideo13 发表于 2019-4-3 17:38
因为原本的MGSV就是真Boss，没有影武者没有毒蛇
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小岛的【生涯最大禁忌】就是BB对抗全世界，采用的是真 ...
哈，这信息解开我的疑问
怪不得塞了那么多儿童兵，和平主义和反战的元素进去
其实之前《原爆点》的剧情就挺好的，有反美意向，有关塔纳摩，还有虐童，确实有点敏感。
TPP2015年出来时我没玩就是因为一看演示又是打俄国人就没兴趣了 不科学的莫德 发表于 2019-4-3 17:24
除了这些角色，V里面的BIGBOSS不是本人，玩家玩不到也不知道他在时间线上在做什么
而Ocelot整个人变成了 ...
山猫一个bigboss毒唯 陪着影武者和半疯教官能好好说话就不错了
说到底买这游戏最凶的鬼佬还是最喜欢2代和mgrr那种近乎神经质以及meta的很厉害的剧本，小岛写细节还可以，往大了走就不怎么样了
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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