trump1 发表于 2019-3-14 00:18
为什么这么多年下来大部分3a游戏的物理系统还是和屎一样，什么时候rpg里才能一个陨石术砸穿一栋房子 ...
12年的apu你想干嘛呢。
johnie 发表于 2019-3-14 00:11
最大的问题难道不是3a游戏的画面到头了么…别的平台不是 光pc上 9012年了我看下来特效开满画质最好的游戏还 ...
那是没钱再往里面砸了。
对画面要求高的永远是一小撮，不过声音比较大，
做一个不像游戏的游戏来吸引从不玩游戏的人来玩游戏，这本身就是一件吃力不讨好的事
titians 发表于 2019-3-14 08:13
对画面要求高的永远是一小撮，不过声音比较大，
硬件机能高的自然声音大。x1x出来前索索成体天数毛。x1x出来之后屁都不放了。也是蛮搞笑的。
Sherlock08 发表于 2019-03-13 22:01:17
3a游戏完不了，倒是买断收费制会受到越来越大的冲击，以及那些除了画面一无是处的“电影化游戏”也该到个头 ...你现在回头看看，电影化游戏才是3a的良心。
除了画面一无是处的，那是R星以外的开放世界游戏和服务型游戏
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r星倒还没那么虚其实，rdr2看得出来他们不是没法做之前那种调调，而是铁了心扎进拟真流结果bug满天破坏体验……gta6这种爽片流估计会很牛逼吧，蛮期待的
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端
光追+游戏性深挖吧，其实无论3A还是独立，游戏性都应该排在第一位，画面音乐啥的只能其次
飞奔的拓拓 发表于 2019-3-14 00:18
对，现在看，P社以后大有所为啊。
为啥P社大有所为啊，我作为P社的精神股东实在不相信这一点
等xgp做大了有足够稳定的收入就能维持住足够多的中等体量游戏了吧。虽然这种模式和网飞一样搞出来的玩意质量不太能保证，就看微软能不能搞的更好了。
—— 来自 Xiaomi MIX, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
联机加内购是未来趋势，光追并没什么鸟用，战神画面属于顶尖一档，塞尔达是移动平台上最佳的画面表现，远哭新作不算3a（而且开售前大家都知道要暴死），蜘蛛侠的成功说明这类3a仍有出路
r星要做gta6好意思拿比rdr2小的制作规模来宣传吗？大表哥2的制作成本在很多玩家看来值得吗？r星继续这条路肯定会死的
育碧：模块化3A生产线美滋滋？
醒醒，能吸引新玩家的最有效的就是画面
本帖最后由 dumplingpro 于 2019-3-14 11:00 编辑
中小规模游戏，尤其是PC上的中小规模游戏，现在担任一个血包的角色，不断给3A大作补血，各种独立游戏尝试各种玩法，同时也培养出来不少制作人，成功了玩法/制作人就被3A吸收，成为养料。
你看吃鸡模式满天飞，连3A也要吃鸡了吧？
只要中小规模游戏没死绝，3A就还是会发展，只是会慢一点罢了。
1. 光追，这个短期内很难，具体的大家可以去知乎搜搜相关文章，基本上也就书记那类云玩家会把希望放在这，认为是救世主，但是业内一篇看衰。而且这个能救3A？我表示怀疑2. 转VR，目前第二代商用VR基本上算是全面上线了，但是全方向仪普及前，我感觉3A粉们喜欢的FPS/动作/球类都没任何发展空间，车类等模拟类有，但是这个真的需要VR嘛？我表示怀疑3. 游戏性深挖，但是目前这块基本上已经被独立游戏彻底占领，如果一个大作在游戏性上作出这么大改进，粉丝买不买账？而且做独立游戏的人，大多都是有正经工作的，他们愿意不愿意浪费时间在endless的会议/碰头/资方扯淡等等上，也是问题。只能说有潜力，但是不知道大厂能不能及时转头并找到合适的人4. 深挖IP，目前IP要抢的方面太多，也许可以考虑和国内网文，欧美威漫等等继续深挖，然后同步推出游戏电影之类？粉丝不知道能买多久的账5. 固守目前空洞画面叙事型3A的路，个人认为肯定有活的好的（比如底特律这样的，明年的the last of us2)但是大部分都没希望。。因为3A粉丝的受众（热衷于突突突等等）就和叙事型不符，后者这类人宁可花时间去读书，所以销量上限太低，个人感觉也就1000w上下，能否回本并支持下一代开发都是问题，大表哥2媒体都这么吹了，第一年能多少？而且这是探路的，还有GTA和大表哥1加成，后面的能不能做到这个数？资方能同意吗？6. 转型网游/竞技类游戏，靠游戏低价（国外）甚至免费（国内）来获取消费者，之后皮肤等收费。Apex和OW算是这类最完美的诠释。而吃鸡则算是行业的开拓者，虽然收费方式有所不同，但是占据了一个起个大早的优势。
1、光追这玩意，其实是画面技术的进步，这种靠尖端硬件技术来推动游戏进步的玩意，只能发生在PC上，比如当年3D游戏和显卡产业互相促进，但主机硬件6-8年才一换，硬件卡死了，短时间内很难这样。
2、VR也是，就我玩过的VR而言，FPS、动作、RPG都是VR的长项（别把PSVR当标杆，VIVE和OC可以很精准的全房间定位，靠直觉瞄准快速射击玩FPS，或者王八拳躺地拳玩动作，又或者身临其境的世界玩RPG，都是很爽的）。但问题还是硬件，VR现在只是刚过及格线，还在不断更新更高级的硬件，更高的分辨率（以及配套的显卡，还有减少显卡消耗的眼追技术），更好的定位，更多的外设，PC/手机这种更新换代快的东西还好说，主机这种硬件固化的东西，就尴尬了。PSVR就这个问题，刚出的时候其实跟同期的PC VR差不太远，然而到了现在，没几年，顶尖PC VR分辨率已经从1200*1080，升级到1600*1440，再到最新的2160*1440，显卡的要求也跟着节节攀升，定位精度最好的灯塔系统（VIVE）都到了2.0，每秒几十次、全房间、毫米级精度的跟踪，而最廉价方便的巨硬MR定位技术，只要头显上2个摄像头就能做到比PS VR好得多的定位效果。
上面这2个技术进步推动游戏进步的，都是PC/手机先来，主机3A除非换代刚好赶上，否则很难利用上。
3、游戏性的话，就是前面的，中小规模游戏，在不断为3A输血。
4、深挖IP，这个一直在做了，尤其现在就像资本主义向帝国主义发展一样，3A越来越贵，小厂商被淘汰出局，大厂商越来越强、不断兼并，产生少量大型厂商垄断市场，金字塔顶端的游戏也大大减少了，游戏少了，IP挖掘自然就深了。
5、这个没法评论
6、PC玩好多年了，手机更是这方面的新贵，主机3A吸收一些要素很正常，但完全靠上去那就是放弃自己的长处，跑去别人擅长的领域大战了……
现在画面确实到瓶颈，就算是PS5也不会有多大画质差距，最多就是分辨率更高帧数更稳，画面突破不了就只能堆细节，那就是只能用钱堆了
关键还是游戏类型的拓展。吃鸡 moba 自走棋其实都是游戏类型的突破。任地狱也全靠着游戏类型的不断突破来靠着马赛克画面和全球工业化大厂对抗。欧美工业化大作在游戏类型的突破上太弱了 哪怕巫师3，大表哥在游戏类型上都没啥突破。
时之放浪者 发表于 2019-3-14 10:59
关键还是游戏类型的拓展。吃鸡 moba 自走棋其实都是游戏类型的突破。任地狱也全靠着游戏类型的不断突破来靠 ...
所以，其实中小规模游戏，尤其是PC上的中小规模游戏（毕竟主机开发的门槛不低），现在担任一个血包的角色，不断给3A大作补血，各种独立游戏尝试各种玩法，同时也培养出来不少制作人，成功了玩法/制作人就被3A吸收，成为养料。
这里提到的吃鸡，MOBA，自走棋，都是这条道路发展起来，然后开始逐渐被3A吸收的。（想想现在多少3A年货要加入吃鸡模式）
小猪猪 发表于 2019-3-14 10:40
现在画面确实到瓶颈，就算是PS5也不会有多大画质差距，最多就是分辨率更高帧数更稳，画面突破不了就只能堆 ...
主机没法更新硬件算是硬伤，PC上老黄敢出卡，游戏就敢拿这个当卖点，玩家也会为了游戏买卡，互相促进的作用。
为了最新的VR头显不卡，剁手可2080TI的人
飞奔的拓拓 发表于 2019-3-14 00:51
3a意味游戏工业化水平，做不做和能不能做的出是两个概念。就像三大电影节中国电影也经常能拿奖，但真正引 ...
显然不是这样的。工业化典型特征是流水线作业带来稳定的质量跟产量，说到底就是个分工还有产业链的事情。3A概念只有砸钱，质量跟产量在哪里？？跟工业化没有丝毫关系。
再说了，流浪地球的好莱坞工业化特征不过是国内代工产业成熟的结果而已。跟大量mic的电子产品没有区别。
dumplingpro 发表于 2019-3-14 10:38
中小规模游戏，尤其是PC上的中小规模游戏，现在担任一个血包的角色，不断给3A大作补血，各种独立游戏尝试各 ...
pc规模才多大？现在国人宁愿玩手机都不玩pc了。
飞奔的拓拓 发表于 2019-3-14 00:26
我觉得随着制作成本的上升，以后只有两种游戏会活的比较滋润：一种是靠游戏性吸引核心玩家；一种是各种随机 ...
成本上升那么风险就上升，风险上升就更不会做小众游戏。小众游戏越少，游戏的多样化就越少。游戏越单一就更容让市场腻味。为了不断刺激市场，就只有不断提升硬件规格加大投入力度。
跟你讲，这就是癌症。
dumplingpro 发表于 2019-3-14 11:02
所以，其实中小规模游戏，尤其是PC上的中小规模游戏（毕竟主机开发的门槛不低），现在担任一个血包的角色 ...
这种转化其实不容易的。现在看来也就吃鸡可以当血包，而且3a加个吃鸡模式也搞不过新的吃鸡啊。cod 战地吃鸡也搞不过堡垒之夜apex一类啊。光捡别人剩饭是走不远的。
育碧或成最大赢家，这几年玩家口碑回升，再加上每款快餐游戏至少能保证最基础的质量不会出现大问题，不像某a的圣歌
CharlieZ- 发表于 2019-3-14 11:33
育碧或成最大赢家，这几年玩家口碑回升，再加上每款快餐游戏至少能保证最基础的质量不会出现大问题，不像某 ...
照着现在大厂接连自爆的势态下去，育碧真的要脱颖而出了
这种表面分析意义何在。。。
比如暴雪裁员和3A有个屁关系
还有什么崩溃边缘，神秘海域老大说的和这个有个屁关系
至于后面不受欢迎的分析更是纯脑补，会不会买单你说了算，数据呢？
怎么说呢，感觉个人预测部分完全是胡说八道了。只留下转载新闻就好了
铅笔 发表于 2019-3-14 11:18
pc规模才多大？现在国人宁愿玩手机都不玩pc了。
但是制作门槛最低就是PC，甚至很多都是从MOD做起，比如说MOBA这个游戏类型，就是从WAR3地图编辑器这种只能算MOD的东西开始的。
尽管大多数游戏规模不大甚至只是MOD，但却源源不绝地为3A输血，使得3A能不断地从中吸取养分，而不是停滞不前。
时之放浪者 发表于 2019-3-14 11:26
这种转化其实不容易的。现在看来也就吃鸡可以当血包，而且3a加个吃鸡模式也搞不过新的吃鸡啊。cod 战地吃 ...
3A规模太大，冒险创新风险很大。
而独立游戏/mod反正成本低，拼的就是脑洞，谁火了，中型游戏跟进试试水，还是火了，说明这个创新不错，几次都能火，说明玩家是认可的，3A跟进，并且在基础上继续完善，风险就小很多了。
本帖最后由 dumplingpro 于 2019-3-14 16:23 编辑
LucienLachance 发表于 2019-3-14 12:20
vr这个东西依赖工业发展，因为vr能起来，必须要有合适的玩法支撑，目前受制于工业水平，很多玩法没法发展起 ...
VR玩法的探索，现在就是一大堆独立游戏，甚至玩家自制游戏，群魔乱舞一样在摸索。
从简单粗暴的砍砍砍，突突突，到硬核的猎杀潜航蹲潜艇里看声呐看一天，什么鬼玩意都有。
库里没退的VR游戏都100+了，感觉果然是独立游戏脑洞大，放得开，VR的花样真心比普通游戏多得多，倒是硬件确实还缺个跑步机（已经众筹了VR鞋不知道怎么样）……
本帖最后由 铅笔 于 2019-3-14 16:40 编辑
dumplingpro 发表于 2019-3-14 16:01
但是制作门槛最低就是PC，甚至很多都是从MOD做起，比如说MOBA这个游戏类型，就是从WAR3地图编辑器这种只 ...
moba多少年了？哪个3a用moba了？
你说的方式如果行得通，现在3A就不会面临困境了。
liangjiami3 发表于 2019-3-13 22:22
走多人游戏路线啊，你看看这两年欧美有几个单机的游戏能口碑销量双收的。 ...
多人？劳资花钱不是为了和一群肥宅搞社交的
想办法苟着，等下一波技术革命
本帖最后由 dumplingpro 于 2019-3-14 16:51 编辑
铅笔 发表于 2019-3-14 16:32
moba多少年了？哪个3a用moba了？
MOBA是很明显的例子而已。
3A流行的，FPS/TPS，开放世界RPG，动作。
FPS/TPS，远到当年FPS的诞生，近到现在一堆吃鸡，总能看到中二的玩家、搏一搏的中小厂的身影。
说到开放世界，就想到老滚和老滚的MOD，再往之前是CRPG和一群浓浓PC味的宅男。
也就动作确实跟玩家/中小厂或者PC是没啥大关系的。
3A这种大型工程，从中小游戏里面吸取成功的要素，而不是自己一拍脑袋，算是很常见的行为啦。
尤其，个人是比较看好MOD这种玩法的，开发游戏不再是厂商自己的事情，而是玩家中的强者做MOD，厂商抄热门MOD，双方合作交互开发一个游戏，比起制作人蹲在办公室里想象玩家想要什么，无疑更加贴近玩家的需求，MOD比原版好玩已经不是新鲜事了。
英雄联盟一年收入十几亿刀，有些3A做个好几年卖一辈子还不如人家一年
转到手机上出个王者荣耀，刚刚一个月收入70亿人民币
这两个游戏主要收入也不怎么靠氪金开箱嘛，堡垒之夜的battle pass也是血赚
我是游戏厂我也会认真考虑网游化的。。
njjwl2005 发表于 2019-3-14 16:45
英雄联盟一年收入十几亿刀，有些3A做个好几年卖一辈子还不如人家一年
转到手机上出个王者荣耀，刚刚一个月 ...
陷入困境的是国外的3A。老外吃王者荣耀那一套再说行不行。
铅笔 发表于 2019-3-14 16:47
陷入困境的是国外的3A。老外吃王者荣耀那一套再说行不行。
看堡垒之夜，鬼佬虽然口味不太一样，但也吃类似的套路
怕不是鹅厂在EPIC背后出谋划策。