从0到1意义不大啊 从0到1不好玩的独立游戏一大把
这个话题不应该是用事实和数据说话么
不如书记穷举一下索任两方0～N的例子，谁多谁少好一目了然
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任天堂不敢下定论
但索尼创造这是谁说的？？？
本帖最后由 虚无连斩 于 2019-3-11 18:16 编辑
yla 发表于 2019-3-11 16:35
我想了半天,没想到任何索尼从0到1创造过的东西
老任从0直接跳到9的创造倒是有一堆 ...
微单算吗？
不过不是游戏
仔细一想，单反去掉透镜也不算0-1……那就walkman？…………emmm貌似那个也不算0-1啊……
貌似？只有卖大楼百叶窗算……
第一反应是FC Mini和PS Mini，噗噗
本帖最后由 GMJ 于 2019-3-11 18:29 编辑
从直观感觉上来讲我觉得任天堂手上0的突破比微软和索尼加起来还多。毕竟任天堂的硬件是出了名的会玩，摇杆是他们，十字键是他们，光线枪也是他们,我们的太阳里（现实太阳的利用）……等等，你数数他们家在硬件上有多少第一次基本就能对应多少游戏玩法上的创新。
任天堂给我的感觉就是我们现在的游戏有个idea但没有硬件可以支持 任天堂：那我加个硬件模块支持一下。所以每次硬件上老任的一次改动都是有新的游戏方案出来了。（labo这个真是赞），更别说瓦里奥制造这种不用依托硬件创新的纯游戏模式创新了。
其他厂子给我的感觉就是我们现在的游戏有个idea，但没有硬件可以支持，索&微：硬件是不可能改了，给我改机制到现在的硬件支持为止。
没有wii的体感，我不认为索尼微软会跟进体感功能没有啃奶头和eye那啥啥啥了没有任天堂在3DS上玩裸眼3D，索尼微软应该也不会去玩VR和MR，总之就是老任负责创新，索尼微软负责跟进。
jimanna 发表于 2019-3-11 17:42
从刚开始500多攒，到现在经常不到200
逼户的人也不是傻子。。。没脑子的言论肯定越来越不行。。 ...
逼乎游戏版的人真是傻子，书记现在赞掉到200不是因为知乎的人进步了，是因为知乎游戏版能够到看懂书记回答的水平的人都不多了，2010年以前的游戏知识基本就是0了
任天堂0到1的可能真不多，因为大多数可能就0到8或9了，至于索尼……
makece 发表于 2019-3-11 18:21
逼乎游戏版的人真是傻子，书记现在赞掉到200不是因为知乎的人进步了，是因为知乎游戏版能够到看懂书记回 ...
不把用户分开就地图炮还不如md2呢。
SFC火狐加支持3d的芯片、N64引入震动包
平昭·南宫司卿 发表于 2019-3-11 18:31
不把用户分开就地图炮还不如md2呢。
身在能捧出XLN这种大V的社区还不主动早早切割的用户有什么分割的价值吗
makece 发表于 2019-3-11 18:59
身在能捧出XLN这种大V的社区还不主动早早切割的用户有什么分割的价值吗 ...
辛公护士等人的水平也不是复制出来的吧
该分还是得分着看的，下面菜也的确烂，不过还是有不少有价值的用户和内容的
平昭·南宫司卿 发表于 2019-3-11 19:00
辛公护士等人的水平也不是复制出来的吧
该分还是得分着看的，下面菜也的确烂，不过还是有不少有价值的用户 ...
原来是个知乎小黄花用户，那我只能祝知乎早死助你下决心解脱了
说个最近的，labo算不算？
makece 发表于 2019-3-11 19:07
原来是个知乎小黄花用户，那我只能祝知乎早死助你下决心解脱了
我对知乎的感情肯定没s1的百分之一还多，就事论事，我挂花当然也证明知乎的在一定范围内水平的确一般，但好的内容不问出处
0到1是0+1，那么1到2不是1+1？
1+1是什么？是1+（0+1），还以为+1这个过程没有创造呢？
发明RPG之后，所有rpg游戏都没有创新，只算完善了？act、fps的那么多类型都只是完善？
任天堂创造了宇宙，end of story。
本帖最后由 JimmyJoker 于 2019-3-11 20:38 编辑
时之笛是由1到9的言论我第一次是从连公的回答看到的...
https://www.zhihu.com/question/56409222/answer/149820070
虽然是由0到1再到8
待我找找md2的回答
找不到
唯一有关的一篇是3月9日发的文章，肯定不算了
raii 发表于 2019-3-11 18:39
SFC火狐加支持3d的芯片、N64引入震动包
加速芯片这个东西FC时代就有了
最早在游戏机上使用多边形的意义更大一些，我记得是塞尔达SFC
N64振动同年的微软回旋镖手柄也是振动的，就是因为这件事引来了Immersion
虽然我对任天堂游戏没什么研究，但是沙雕书记放的P有什么好闻的？
mendel 发表于 2019-3-11 20:25
加速芯片这个东西FC时代就有了
最早在游戏机上使用多边形的意义更大一些，我记得是塞尔达SFC
微软回旋镖手柄是什么？有没有出典
索尼早期那些怪逼游戏放在任天堂策划开会怕不是第一轮就被撕了
脑残问题能别问了不
索尼从0到1是指创造了GK吗
downnote 发表于 2019-3-11 16:36
估计书记是做世嘉青的时候对任天堂的偏见深入骨髓，所以在知乎答题总是变着法儿把任天堂的贡献压低些，偷偷 ...
世嘉青不应该对索尼恨之入骨么，抬索尼是怎么回事
jimanna 发表于 2019-3-11 17:41
说这话的人，一般不是蠢
只是坏
任天堂一般是从0-10
恩？世界线变动了？这个世界线是wiiu大获全胜，ns接替出场领先全球的世界线吗？
真的是够。
书记的主要问题不只是搬运、自造历史。
最主要的是他明明没比别人多经历过什么，却一直在装老玩家的逼啊。
另外，具体到他关于创新的言论。音乐节奏游戏根本不是索尼先做出来的。他一开始就在胡说八道，根本没有深入讨论的价值。
raii 发表于 2019-3-11 21:27
微软回旋镖手柄是什么？有没有出典
书记张冠李戴了至少2次，估计是部分新闻+自己脑补了一些东西。
看起来像回旋镖的那个是1995年10月9号出的“Microsoft SideWinder”系列第一代手柄，没有力量反馈功能。
真正带振动的是1997年8月12号发售的微软力反馈游戏杆和13号发售的方向盘。N64手柄的振动包是1997年4月出的，所以确实是同一年，不过微软出的一个是摇杆一个是方向盘，和老任的N64手柄完全不一样，具体搜“Microsoft SideWinder Force Feedback Pro”“Microsoft SideWinder Force Feedback Wheel Gameport”。
还有微软这2个手柄的振动技术用的是EXOS的。Immersion告的是微软的XBOX和索尼的PS、PS2的反馈技术。这里有2002年的财报文件，搜索“Microsoft”或者“sony”能看到。然后老任基本全程围观，维基原话“ Nintendo was not involved in the case, as the technology used in the Rumble Pak and GameCube controller (and, subsequently, the Wii Remote) is based on a different design”
https://ir.immersion.com/index.php/static-files/c15b5c5a-4a87-44a5-a921-33c8196cf7f6
泥潭可真奇怪，明明看不上书记，书记槽点也确实多，但每每书记放个屁就有人拿袋子接住搬到泥潭来给大家闻，你们都是书记的扭曲蜜嘛
这么多年了还执着于哗众取宠到处装逼到底是图个啥...
mendel 发表于 2019-3-11 20:25
加速芯片这个东西FC时代就有了
最早在游戏机上使用多边形的意义更大一些，我记得是塞尔达SFC
书记，你下次说话前能多维基或者谷歌一下么，“Microsoft SideWinder”系列带振动的就4款，2个是摇杆，2个是方向盘，像回旋镖那个不带振动好不？还有Immersion告的是XBOX、PS、PS2，关“Microsoft SideWinder”系列啥事？“Microsoft SideWinder”系列振动技术是EXOS的，
财报在这https://ir.immersion.com/index.php/static-files/c15b5c5a-4a87-44a5-a921-33c8196cf7f6
In addition, today we filed a patent infringement lawsuit against Microsoft Corporation, Sony Computer Entertainment Inc. and Sony Computer Entertainment of America, Inc. for use of touch feedback technology on the Microsoft Xbox(TM) and Sony PlayStation® and PlayStation®2 video game systems.
tamatama 发表于 2019-3-12 00:08
书记张冠李戴了至少2次，估计是部分新闻+自己脑补了一些东西。
看起来像回旋镖的那个是1995年10月9号出的 ...
多谢。书记脑残。
本帖最后由 tamatama 于 2019-3-12 02:52 编辑
mendel 发表于 2019-3-11 16:55
虚拟歌姬游戏
《白熊歌谣》
书记，再次建议你下次吹🐮之前能谷歌/维基一下，くまうた/白熊歌谣索尼只是发行啊...开发商是ムームー，当然你能证明ムームー是索尼的第二方的也行，不过ムームー在06年以后的3个游戏全是出在任系平台上的，而且98年、03年还给enix开发过游戏，这点让很我怀疑啊
所以你是在说全靠NBGI才让魂系列影响力更大？老任的雷顿教授也是脑白金类的佼佼者（书记应该知道雷顿教授、黑魂在欧美谁发行的吧）？
02:40编辑：发现日文维基显示くまうた算在了sony版权里，这样就不知道ムームー和sony是类似普通发行商还是类似Parappa the Rapper这种关系了，可能书记你吹的是对的？毕竟日文维基写的是”合成音声によりキャラクターが歌うという最初期の例“
tamatama 发表于 2019-3-12 00:46
书记，再次建议你下次吹🐮之前能谷歌/维基一下，くまうた/白熊歌谣索尼只是发行啊...开发商是ムームー，当 ...
之前书记还说索尼是节奏游戏创始者呢，因为开发了从0到1的Parappa the Rapper。但是Parappa the Rapper也不是第一个节奏游戏啊。一些媒体把它列出来也是因为这是个成熟的游戏。第一另有其人。
关键是书记扯淡的时候，还总有莫名其妙的优越感。
虚无连斩 发表于 2019-03-11 18:14:13
微单算吗？
不过不是游戏
仔细一想，单反去掉透镜也不算0-1……那就walkman？…………emmm貌似那个也不算0- ...可换镜头无反相机是松下奥巴的m43系统首创谢谢
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