Lunamos
发表于 2019-3-11 02:12
qiniuwang001 发表于 2019-3-11 02:50
二手损坏厂商和资本家的利益,你是在开玩笑吗?恰恰相反,二手是有益资本家的,如果一个人想把旧车换新车 ...
一般品物的二手模型当然很复杂,但这里都是围绕标题,也就是二手游戏来讨论的,而游戏方面的模型还是比较显而易见的,游戏资本家恨二手恨得牙痒痒,即便强颜欢笑也早被大家看出来了吧。许多其他品类二手产品与新品体验有折旧差距,这增加了新品的竞争力 ,而游戏新品与二手在内容方面基本没有差距。卡普空中文补丁倒是说明了一旦给二手产品引入一些体验差距,新品售卖从中应当有利可图,不然冒着公关危机做出微软和卡普空的行为就无法解释了。
Booorunestud
发表于 2019-3-11 02:21
作为偏小众品类游戏的爱好者(ftg和日式act,以至jrpg也只能算是大众中的小众),我会担心厂商赚不到足够的钱不能支撑到出新作品,我觉得这是个很好理解的逻辑。但我拿来支持的方式是我尽我自己的力,arc社的ftg我大多是首发实体豪华版/数字全dlc版,还有一部分是ps4、pc、ns上都买了的,这大概才是健康的支持厂商的方式。可能有人觉得禁二手才能帮厂商,但只就我的经历来看如果没有我象征性价格出给朋友的几张盘,这几个游戏就不会有这几个玩家
何况也许就是因为有二手才有很多人大胆的去冲首发销量啊,首发版的销量是能相当程度上决定这个游戏的后续更新计划的
归根结底我是愿意替厂商着想的,但我也支持维护玩家进行二手交易的权利
soloviki
发表于 2019-3-11 02:24
我可以不卖,你不能不让我卖。
—— 来自 HUAWEI LYA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
kangkangsama
发表于 2019-3-11 02:25
虽说是无所谓,但是基本上是希望玩家和厂商互相交流和博弈慢慢建立起一个成熟健康的二手市场。
玩家在合法手段下进行各种手段的二手买卖没什么好说的,但是厂商发行商在不影响原产品的产品素质的情况下对二手交易进行操作我也觉得没什么好说的。面对鬼泣5这样的温水煮青蛙的操作二手玩家可以自行选择自己的操作,但是把卡普空骂的十恶不赦就是另一回事了
sakdender
发表于 2019-3-11 02:41
本帖最后由 sakdender 于 2019-3-11 02:44 编辑
Booorunestud 发表于 2019-3-11 02:05
怎么没开个投票口
因为我觉得单纯的投票很容易变成一个yes or no的二择,忽略了这个问题的复杂性,还是希望能有更深入的讨论~
(当然绝对不是因为我并没有权限开讨论贴的原因啦,嘻嘻~
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
sakdender
发表于 2019-3-11 03:28
footmanpon 发表于 2019-3-11 00:43
资本家说了算,他们不在乎我替他们闲操什么萝卜,他们在乎我反对也没P用
———————————— ...
今天用完辽,明天给你加上~~
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
astrayveller
发表于 2019-3-11 03:34
游戏是商品 到手之后我想怎么处置都行 凭什么不让人出二手 好笑
— from Xiaomi MI 8 UD, Android 9 of S1 Next Goose v2.1.2
footmanpon
发表于 2019-3-11 03:35
sakdender 发表于 2019-3-11 03:28
今天用完辽,明天给你加上~~
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1 ...
开玩笑的啦,仅仅称述观点,也看看其他的观点
quadrozeke
发表于 2019-3-11 03:46
二手也就影响下实体拷贝+单机低可重复度游戏的销量吧。不压盘就在盒子里放个下载码,控制激活次数,对厂商来说也省成本了。
HUNIESOULS_1
发表于 2019-3-11 03:55
二手作为玩家合法/低成本体验新游戏/类型的一个手段,还是能扩大一定玩家群体的。而且自身的正版属性又能提高玩家购买意识,这点就比盗版强多了。同时二手最大程度降低玩家购买雷作的损失,价格也多少反映了游戏质量。
不过说这么多,我自己没出过二手,购买主要也就首发数字或老游戏等史低这两种。所以二手优越党的笑话该看还是要看的
小奥塔肯
发表于 2019-3-11 04:15
前面的回复说得很多了,其实没有或难以建立起合理的退换机制,也是支撑游戏二手市场存在的原因之一。
你指望每个游戏玩家像泥潭平均水平一样,在游戏发售前反复考察和结合自己的游戏爱好欣赏方向做出精准的一击,其实很不现实。
有二手出售保底,保证和提高了玩家对新作的买入消费欲望。这些商品也可以有机会以较低价格流向真正需要他们但又有些价格敏感的玩家。
silverashashash
发表于 2019-3-11 04:24
支持二手电器,二手书,二手家具么..简单的问题搞这么复杂。举个不恰当的例子,台湾旅游业者喷过有些大陆人到夜市消费喜欢共食,一大堆人坐店里只点一份食物分着吃,为此多消费了碗筷,增加业者成本,因此不欢迎陆客,甚至规定一盘菜最多只提供两份餐具。请问你能理解并支持这种观点吗
无动于衷
发表于 2019-3-11 06:36
游戏不是法外之物 谁给你的权力禁止二手?
金子一马
发表于 2019-3-11 06:52
sunylink
发表于 2019-3-11 06:53
tsubasa9
发表于 2019-3-11 06:55
任何二手都是减少厂商收益的, 是不是要进入脑后插管全数码时代了???
不能你禁个鸡巴
Alaaddin1013
发表于 2019-3-11 07:07
我不反对二手游戏,但我反对实体游戏……
同理CAPCOM这次其实没有剥夺二手权力,这种做法是极大的破坏了鬼泣5在中文圈的流通能力,实际上是第一个玩家负担了大多数花费,属于一个扯皮的做法。
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
normalli
发表于 2019-3-11 07:36
我支持二手游戏,但如果厂商用技术手段限制2手我是不会在意的
Zest
发表于 2019-3-11 07:38
nerugigannte
发表于 2019-3-11 07:45
泥潭有些人又来了:我觉得二手不好=二手违法的!反对你二手!
不是,别人支不支持认为二手这种行为怎么样,随便说几句,没想按着你的头逼你实施啊。反正对号入座的人想按着你的头逼你接受他们的那套理论
还有没花钱就是白嫖,没学过什么市场学不懂,我只知道不管你玩的正版还是盗版,还是借人,不花钱玩到不就是白嫖吗?我和几个人steam打折玩到游戏,交换玩游戏都戏称:啊白嫖到了好爽啊!合着到了泥潭这里,就变成了不花钱玩到游戏不是白嫖。我没学过市场学,但我寻思着白嫖这个词的意思不就是没花钱玩到吗?和正版盗版关系很大吗?
希望有个投票贴能一目了然看看
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端
我怎么知道
发表于 2019-3-11 07:50
FirstSnow 发表于 2019-3-11 01:40
steam用户从来没有这种烦恼,加一就完事了
别急别急,待会主机婆罗门二手真爱经济游戏党就要开一贴来喷你屎腚玩家一天到晚没素质差评勒索中文,整天吃厂商冷饭了
kg21xhunter
发表于 2019-3-11 08:08
铅笔
发表于 2019-3-11 08:26
本帖最后由 铅笔 于 2019-3-11 08:32 编辑
gutzz 发表于 2019-3-11 01:54
作为还没买过二手游戏也没出过游戏的松鼠党不知道,我从来没想过这个问题.jpg
— from OnePlus ONE ...
最后就是几百张塑料片当垃圾扔掉。
Zest
发表于 2019-3-11 08:26
铅笔
发表于 2019-3-11 08:31
kangkangsama 发表于 2019-3-11 02:25
虽说是无所谓,但是基本上是希望玩家和厂商互相交流和博弈慢慢建立起一个成熟健康的二手市场。
玩家在合法 ...
一个问题,二手玩家会因为二手没有中文就去买全新鬼泣5吗??
P-link
发表于 2019-3-11 08:31
索尼这世代公开支持二手,顺带开局搞死不支持二手的微软政策,获得绝大部分玩家支持,卖主机的支持,卖游戏的没公开反对,当然尊重二手买卖的权利啦
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
自賠ニャン
发表于 2019-3-11 08:38
无所谓,反正自己不买二手,也不会出打完的游戏
而且买正版本身也不是出于版权意识或者支持开发者之类正义的动机,只是为了避开破解更新这些麻烦事
光宗薫
发表于 2019-3-11 08:39
二手的本质是几个人合购游戏,除非你能保证没二手这些人至少还有一个会买,否则连这一张的销量都坑了。这一点也保护了很多小厂,不然他们的游戏很可能没人敢买首发。
顺带一提,借朋友也是同一性质,只是掏钱的变成一个人了而已
可笑的是,由于专业二手贩子的介入,可能最后所有二手玩家花的钱比游戏本身价格还高
说到底除了精神股东,玩家合法降低玩游戏的成本是正常行为。与其徒劳地跟自己客户的合法行为作对,聪明的公司会选择做类数字租赁项目,就是微软XGP和EA ACCESS那种,把玩家花的钱全拿到自己手里而不是被二手贩子拿走一部分。
imbazdw
发表于 2019-3-11 08:40
不违法就支持。当然二手市场也看玩家和厂商之间的默契。
whmearth
发表于 2019-3-11 08:41
我属于为二手市场供货的,看通关程度降个50或100出给下家,所以人家再出手大概率是盈余的。能出二手就会买些安全区以外的作品试试,不然像审判之眼薄暮传说我就彻底pass了。另外我觉得说游戏不是必需品所以不应该玩二手是站着说话不腰疼。十几年前有几个正版走起的?那会儿不让我玩gba模拟器我现在会买amiibo?全都等到经济独立了再开始上全价游戏能剩下几个玩家?现在学生党走二手渠道比盗版健康太多了。
和比游戏这种走量的货比卖hifi设备那帮神仙更是卖出一台算一台,可是从来没听说哪个厂家动过限制二手交易的心思。主机市场本来就萎缩还整天惦记纯洁革命队伍,别哪天单机玩家真成单人玩家了。
佐伯香織
发表于 2019-3-11 08:42
之前那个讨论楼里有个支持卡婊禁二手的,认为二手买卖是白嫖的,自己在二手交易区卖了好几次二手显卡了,太他妈真实了
博尔赫斯
发表于 2019-3-11 08:44
猫坤
发表于 2019-3-11 08:45
我只知道现在的主机游戏要联网,要把游戏拆成一份份下载,明明什么明面上的更新内容都没有(修正一些绝大多数人都不知道的小BUG或者小调整)却依然要下载个初始补丁的行为成功地恶心到我让我不想买实体版游戏
另,以前还有“年度版”“白金版”这种不需要再联网更新打补丁的版本,现在是完全没有了
凌汛
发表于 2019-3-11 08:46
下一次这话题可以进化成,你支持买骨折游戏么,玩个游戏咋这么牛逼呢,二手书二手音像制品都好好的,到了有些人那里二手游戏就不行啦?
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端
11--
发表于 2019-3-11 08:47
那么楼主赶快发信给管理员封了二手区。
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
Renkonsai
发表于 2019-3-11 08:50
但是没人说过,二手货不会缺件啊……………………………………
Zest
发表于 2019-3-11 09:03
mashirotan
发表于 2019-3-11 09:05
虽然现在二手买的少了,但是为什么不支持
本世代玩家已经用脚投票了
铅笔
发表于 2019-3-11 09:08
猫坤 发表于 2019-3-11 08:45
我只知道现在的主机游戏要联网,要把游戏拆成一份份下载,明明什么明面上的更新内容都没有(修正一些绝大多 ...
ff15皇帝版。
acg_gyanc
发表于 2019-3-11 09:15
精神股东惹不起