rt7539515 发表于 2019-3-8 22:03

像大乱斗这种每作都大破大立的系列很少见了，sp稍微偷懒复用了模型，你也不能说它不是完全新作吧.......

蜗塞塞 发表于 2019-3-8 22:07

卡普空今年把任天堂按着摩擦哈哈哈，大乱斗不完全新作哈哈哈，期待后续还有更多快乐源泉

唯_change 发表于 2019-3-8 22:07

毕竟很多人都是不带脑子喷的，或者是恨铁不成钢，事实上近年SE的主要作品销量都挺不错，整体表现我觉得至少比PS3时代好

samyami 发表于 2019-3-8 22:11

大乱斗不算完全新作的话卡普空最近三作算什么？一个冷饭重置，MHW新武器都没有，DMC5尼禄但丁的招式很多都能在前作玩到，哪一个能算是完全新作？

novidcat 发表于 2019-3-8 22:12

melvin117 发表于 2019-3-8 22:13

feiyun 发表于 2019-3-8 22:15

hello0607 发表于 2019-3-8 21:09
SSB4那样是完全新作 SP感觉是SSB4加料终极版

SSBU整个跟SSB4就完全不同了还不是新作……
按你这么说拳皇94之后一直到12之前都没出过完全新作了

ssd 发表于 2019-3-8 22:24

卡婊前几年前只有冷饭的时候发话想做世界第一的游戏公司 多少人冷嘲热讽来着 那时se播片播的飞起 还摘下手游大厂的帽子 现在风水轮流转

小猪猪 发表于 2019-3-8 22:29

玩过3ds和wiiu大乱斗的人，再玩sp，根本不会说出资料片这样的话，说白了就是一个看画面的云玩家

皮卡丘跑快快 发表于 2019-3-8 22:30

本帖最后由 皮卡丘跑快快 于 2019-3-8 22:32 编辑

。。。

鸡翼大绅士 发表于 2019-3-8 22:34

卡普空牛逼，放过樱井哥哥吧

梦断痕 发表于 2019-3-8 22:49

卡普空才是天下第一，放过樱井吧，他很累了

violettor 发表于 2019-3-8 22:50

尼尔2，DQ11，王国之心3，DQB2这些都是很好的作品啊。卡普空给人势头良好的印象主要是因为次时代新作都集中在这两年，MHW，Bio2，DMCV。街霸5不能说烂但是口碑也算是褒贬不一。
SE真扑街的大作其实就FF15吧，古墓丽影相比只是不如预期而已。LeftAlive别人压根就没打算卖多少...
我倒是觉得FF14这几年的更新一直稳定地摩擦着WOW

拱猪 发表于 2019-3-8 23:13

SE还可以了，比起可乐美NB之流不知道高到哪里去了

TheOccuria 发表于 2019-3-8 23:36

se主要是大作喜欢小麦刚种下去就公布，capcom感觉深坑那会学到教训了，都是秘密开发几年然后发售前一年，观感好很多。而且se做砸了ff和古墓，这俩也算是老牌ip了，都能做成这样
然后就是capcom主打动作类型游戏，这个类型除了自己和白金也没有能做好的了，战神转型一镜到底电影风格arpg，忍者组转行魂+暗黑喜提250w出货（况且小弟和小小弟到现在为止我都觉得属于没脑子的类型，回去做忍龙也没啥好期待的）
相应的se的领域jrpg一堆挑战者（例如泥潭最爱游戏），导致se出几个还行的游戏也没那么突出

Lucassen 发表于 2019-3-8 23:47

moonblackwh 发表于 2019-3-8 23:47

samyami 发表于 2019-3-8 22:11
大乱斗不算完全新作的话卡普空最近三作算什么？一个冷饭重置，MHW新武器都没有，DMC5尼禄但丁的招式很多都 ...

大乱斗sp是用四代改造做出来的，我觉得卡表想在前作基础上改改就做出来这三作还是比较难的。

酱稀饭 发表于 2019-3-8 23:57

Lucassen 发表于 2019-03-08 23:47:27
16年的保护伞小队离现在还不到3年呢保护伞是外包的吧，再早以前还有浣熊市行动也是黑历史

-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

我不是套霸 发表于 2019-3-9 00:18

TheOccuria 发表于 2019-3-8 23:36
se主要是大作喜欢小麦刚种下去就公布，capcom感觉深坑那会学到教训了，都是秘密开发几年然后发售前一年，观 ...

泥潭最爱jrpg的老祖宗当年也是在se里出来的

五月之雨 发表于 2019-3-9 00:41

moonblackwh 发表于 2019-3-8 23:47
大乱斗sp是用四代改造做出来的，我觉得卡表想在前作基础上改改就做出来这三作还是比较难的。 ...

sp和4只是长得像而已 玩起来完全不一样

jack52518 发表于 2019-3-9 01:02

话说卡普空下一个大作会是啥？不算怪猎资料片的话

—— 来自 vivo NEX A, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

叶雾 发表于 2019-3-9 01:19

是的，因为我不怎么玩SE游戏，所以可以叫卡普空爸爸

ace8848 发表于 2019-3-9 01:59

B社新闻 发表于 2019-3-9 03:11

妹控使徒 发表于 2019-3-9 04:31

果然都在就作品质量扯       首先虽然都是制作+发行但CAPCOM和SE的规模差距略大   SE算是日本数一数二的游戏大公司      而CAPCOM距离这块有显著差距尤其是3年前之前    长期透露着没钱的味道   其次SE所拥有的世界级IP是多于CAPCOM的尤其是CAPCOM不去挖坟重启的话   尤其是FF这种卖空盘都能热卖的级别

但要说CAPCOM比SE厉害什么的话
1.项目管控
这几年知名调侃段子做了 再做了   真的再做了   发布重要预告发布重要预告的预告发布重要预告的预告的预告      诸多游戏拖个半天中途还改了又改就是出不来    而类似情况的国内有个典型是MHO   泥潭就有过内部人员倒相关苦水
而且他们自己也说过很羡慕巫师制作组的团队效率这是他们很难办到的
SE的FF可以说自12开始一直都在出问题11不了解 10是最后被补刀喂屎   14如果不是遇到吉田那么FF系列就是至少四连雷    当然其中绝大部分和FF13 IP群企划有关系   再深入下去要牵扯到当时管理层比如和田洋一    但简单点说也可以----------为什么要在一个IP还只有饼的时候就端出来?   去年还是前年公布的一个新RPG企划甚至连图都没有 只有几段文字      内部是发生了什么导致急的要把面粉都没合好的东西端出来
而CAPCOM在这方面就稳很多   拿出来预告的基本都是开发到有相当程度的阶段 有足够展示的内容 而说什么时候发售就什么时候发售少有会变动的   而且内容基本完整烂尾感少就这块可以说CAPCOM的工业化程度较高很稳重

2.人才和技术储备
2家都经历过老人出走潮 但程度不同CAPCOM出走的主要是制作人基层人员尤其是引擎开发部和动作师方面一直稳固    成果就是出现了RE引擎和新版本的MTF引擎以及諸如即使是使用的非MTF引擎的鬼泣DMC 在本社監修下动作质量依旧强过很多外厂ACT      基层人员的低潮期只知道BIOH6 那时候正好是加入了大量缺乏经验的新人   所以该作在诸多细节上有瑕疵外出人员主要是白金工作室(四叶草)苍之雷霆的Inti Creates还有骗子稻船    四叶草算是损失最大的其他都还算好
另外MTF是个诞生自2006年的引擎在经历10多年的改改改在18年依旧堪一战可以说CAPCOM的引擎技术力不差的
CAPCOM现在是基层人员足够但缺少领头/给予方向的制作人   虽然很多人调侃日本的明星制作人 但一个团队没有发挥指挥作用的领导是不可能的这也是诸多旧作迟迟不敢复活的原因之一

而SE这边就严重的多   FF的元老诸如坂口博信/植松伸夫/天野喜孝等以及第二代人员像是松野泰己/吉田明彦都离职了   其他非核心项目的制作人/原画/音乐人出走就数不胜数了   其出走人员甚至养活了半个CY此外还有个不起眼但很重要的-----------首席技术官/引擎开发骨干的桥本善久离职      它离去意味着水晶/夜光引擎的开发会受到极大影响间接导致FF15/KH3等开发进度受影响   可以想象下CAPCOM这边因为RE引擎开发不力导致BIOH7/BIOH2_RE/DMC5都被迫延期的情况
有更熟悉SE的人应该可以补充更完整的列表   而大规模人员出走和也和田洋一也脱不了关系它在位那段时间是真的遗害万年
3.优化/移植
本来就想说2点但这个也比较明显就提下   虽然2家都是国际公司+多平台发展但成果不同
SE的游戏基本都是粗糙移植而且优化糟糕一些游戏像是最后神迹当年硬件杀手而且这款是确切自己负责的    其他则主要是不上心随便找代理移植
CAPCOM大多数作品是自己亲手负责移植优化的   尤其是PS3时代   即使是代理移植基本也水准较高    比如诟病的DMC3也在后续补丁改进不少 而不是像NIER2那样放置不管而PS2时代的其他作品也是高水准移植诸如混沌军团和鬼武者3低配置保证高帧数而且操作优化合理能进行足够详细的调整
PS4时代的移植优化依旧出色而且这个离得近大多都清楚只不过适配PC的操作优化时没PS2时代上心了或许是人员换代带来的改变
DR3算是个短板不过用北美分部来解释也说得通    毕竟DR系列是被招安后加入CAPCOM的 而且制作也没有使用MTF    算是外籍军团

无动于衷 发表于 2019-3-9 06:47

back57992 发表于 2019-3-8 19:46
是的，kh3也未达到预期

比生化2重置销量高就行了 还要啥自行车

TheOccuria 发表于 2019-3-9 08:53

jack52518 发表于 2019-3-9 01:02
话说卡普空下一个大作会是啥？不算怪猎资料片的话

—— 来自 vivo NEX A, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版...

伊津野英昭说过想做龙信2来着，之前是在鬼泣龙信二选一先选了鬼泣

masterzx 发表于 2019-3-9 09:12

imbazdw 发表于 2019-3-9 09:22

放过伊津野英昭吧。他又在背锅了。

weiduopla 发表于 2019-3-9 09:23

妹控使徒 发表于 2019-3-9 04:31
果然都在就作品质量扯       首先虽然都是制作+发行但CAPCOM和SE的规模差距略大   SE算是日本数一数二 ...

爬了这么多楼，感觉也就这一层是真干货。

魂狩?月 发表于 2019-3-9 10:21

真干货个毛线球，天野喜孝从来就不是se的人，谈得上什么出走？拿个最后的神迹来做优化不好的例子，ff14神优化这时候就不存在了？手机打字不方便

魂狩?月 发表于 2019-3-9 10:23

手机打字不方便，真要驳就下午来好好驳一驳，和田洋一是需要背锅，但制作人的影响在se那边没有那么大因为人家内部就不缺真正有能力的制作人，只是泥潭有几个愿意了解那些冷门的比方小林元（虽然他是画画的）。另外小胡子是为了负起灵魂深处的责任，所以董事会让他滚蛋的，出走？开啥玩笑呢

nage560 发表于 2019-3-9 10:25

SE要是有PS3初期那劲头妥妥的日厂第三方一哥。

狼多医生 发表于 2019-3-9 10:30

妹控使徒 发表于 2019-3-9 10:45

魂狩?月 发表于 2019-3-9 10:21
真干货个毛线球，天野喜孝从来就不是se的人，谈得上什么出走？拿个最后的神迹来做优化不好的例子，ff14神优 ...

最后神迹是其确切自己出手后的例子而其他大多数SE移植/优化烂原因在于粗糙外包所以单独说

FF14是网游   本身就有个平易近人的需求   所以优化好是基础而不是优点         或者反过来可以说说看1.0那个盆栽建模比玩家还精致   开个装备界面还要读取服务器一阵子的1.0时代怎么个优化好      这游戏重生始于吉田救场如果不来就是个和13 15一起被嘲笑的烂尾

魂狩?月 发表于 2019-3-9 10:51

本帖最后由 魂狩?月 于 2019-3-23 20:17 编辑

你行了吧，天野喜孝都成了出走了，这话一出还有什么可说的？你连天野到底出身在那，和FF的合作是天野喜孝事业的新起点都不知道，就别掰扯se其他的东西了吧，不然你来说说当初se为什么要合并？和田为啥滚蛋了？

aceback 发表于 2019-3-9 10:55

最近卡普空业绩喜人，所以这楼是专门来招黑的是不是

akari1864 发表于 2019-3-9 11:12

妹控使徒 发表于 2019-3-9 04:31
果然都在就作品质量扯       首先虽然都是制作+发行但CAPCOM和SE的规模差距略大   SE算是日本数一数二 ...

记得有人说过，当年se决定收购古墓丽影拿出了自己家底，这是ps3时代所有项目都出问题的原因之一。因为没钱所以裁员，因为缺钱所以13系列整个都开发缓慢，因为没钱所以狒狒14 1.0也用了很多想要节省成本的方案（比如和13用一个引擎这种天才想法），然后给几连扑打下基础。

turnxxx 发表于 2019-3-9 11:19

魂狩?月 发表于 2019-3-9 11:22

说好几个扑街到底是哪好几个？ff15，ff15在泥潭被踩，出去看看喜欢的人有多少好不好，se没搞出砍掉dlc的骚包操作前，ff15在steam的评价还是好评如潮呢，销量？850万了，也不是谁随便可以踩的吧
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