一只韭菜 发表于 2019-3-4 15:54
确实 mugen各方面观赏性都要强..
一般人看格斗游戏也看不出什么门道
mugen还可以编各种傻屌剧情，根本不需要解说
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毛线小球 发表于 2019-3-4 18:52
有些是差帧数，有些是判定不同，有些是hitbox不一样。
而且解说没时间说这个，一局太快了。 ...
……很多格斗游戏都有recap了，这种根本不是问题，GG这种系统复杂点的可能还确实比较难说清楚，街霸这样的有啥难度
lh4122 发表于 2019-3-4 21:44
说话是和听话需要时间的，正常人对汉语的接收速度只有2章节/秒，信息密度主流语言都差不多，西班牙语常规速 ...
不是很懂你想说什么，格斗游戏那票英文解说都说得挺细的，playbyplay有yipes，说技巧的有sajam，而且格斗游戏作为最早的电竞比赛都这么多年了也没听说过解说很难啊-_,
炫酷连击？不是大部分时间都是轻拳轻脚，前前后后，对波么？
我玩铁拳一顿乱搓有各种动作很开心，然后去看高手的，就看到各种多动症固定那些最优动作，一点意思也没有
来栖秋人 发表于 2019-03-05 17:58:04
不是很懂你想说什么，格斗游戏那票英文解说都说得挺细的，playbyplay有yipes，说技巧的有sajam，而且格斗 ...云玩家的关键是0基础。其实你可以去试试看全甲格斗和击剑，不主动去看规则试试什么时候才能明白场上双方都在干什么
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lh4122 发表于 2019-3-5 20:30
云玩家的关键是0基础。其实你可以去试试看全甲格斗和击剑，不主动去看规则试试什么时候才能明白场上双方都 ...
竞技类游戏没有基础，哪个云玩家能看得懂市面上一票e-Athletic游戏比赛战术层面较量的点了
传统点的SF KOF TK包括马上新出的侍魂都是观众最简单能看懂的
你这么说一群不懂越位的兄弟每次世界杯还要看球压球呢
刚看篮球的一开始几个知道三秒三步两运啥意思
根本不是你一句看不懂，就能剥夺萌新观众的观赛乐趣-_,
丝血翻盘对一个路人来说看不懂？没有G点？
怎么说呢，楼里一群说棒球怎么可能看不懂呢？这样的人。
然后现实里多数人可能连足球半场换边都一时理解不了。
本帖最后由 lh4122 于 2019-3-5 23:17 编辑
来栖秋人 发表于 2019-3-5 21:29
竞技类游戏没有基础，哪个云玩家能看得懂市面上一票e-Athletic游戏比赛战术层面较量的点了
传统点的SF KO ...
纯外行看热闹需要的是能说相声的解说，然而你觉得FTG有时间说吗
MOBA和RTS都有大量的纯发育时间给解说用于发挥，FPS也有跑步时间。实际上实战拳击解说都容易出现跟不上节奏的问题，何况节奏更快的FTG
今天心血来潮打了第一次街霸5的网战，碰到的是个60w名的国人朱莉，我俩连招都不会然后互相发波欢乐得
一笔，结果第二把碰到个80w名的韩国将军，被虐得手都还不了直接两p，我就把这游戏ban了 这游戏对新手也太不友好了
谁说的，我就是格斗游戏云玩家
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tsubasa9 发表于 2019-3-4 00:37
不会玩看着当然无聊，就像我从来就看不懂dota类在打什么一样，同样我室友也看不懂mhw的玩点是什么 ...
主要看人逛街被gank，其次看人跑路。
格斗观看是要有门槛的
看不懂不是很正常么
但论观赏性的话大乱斗开道具模式后应该很欢乐，大招球配上FINAL SMASH的演出也是相当可以的，正经禁道具的神仙对战看上去反而没那么欢乐。
本帖最后由 dumplingpro 于 2019-3-6 11:09 编辑
lh4122 发表于 2019-3-5 20:30
云玩家的关键是0基础。其实你可以去试试看全甲格斗和击剑，不主动去看规则试试什么时候才能明白场上双方都 ...
所以感觉最后还是VR全真格斗才是未来的方向之一啊。
反正是虚拟世界，不会有危险，规则就跟真的肉搏一样了。而且动作都不是操作出来的，而是直接捕捉对战双方的动作，自然且符合人类直觉。
人类天生就能看懂，就像从古代古罗马角斗士，到现代各种格斗项目，甚至街头打架，都有大量受众，属于写在基因里的爱好。
我之前买过一个VR格斗对战的游戏，虽然人少不太好匹配，但匹配上了还是挺有意思的，这还是极为原始的。
非对战的VR冷兵器格斗游戏也是非常受欢迎的类型，控制动作幅度和频率，节省体力（比如体验店常见的刀剑大师，高难度一场要连续打好几波人，而且被2-3人围攻，10分钟左右，体力消耗非常大。），利用武器长度优势，或者寻找盔甲缝隙这些操作，都是非VR体验不到的。
我觉得看街霸5 能看出乐趣的人应该水平不低的，比血源白金的人要少得多
格斗观赏性确实难做，主要是变化少，戏剧性场面少，欣赏门槛高
我街霸5白金分段，但是看比赛如果不是自己熟悉的角色其实根本看不懂……剩下来就要看解说的知识量和说骚话的能力了，否则真的看不下去
dumplingpro 发表于 2019-03-06 11:05:31
所以感觉最后还是VR全真格斗才是未来的方向之一啊。
反正是虚拟世界，不会有危险，规则就跟真的肉搏一 ...格斗想吸引人，搞多人化比较容易。全甲格斗也是团队战比个人战好理解的多
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本帖最后由 Anonymous_User 于 2019-3-6 11:56 编辑
dumplingpro 发表于 2019-3-6 11:05
所以感觉最后还是VR全真格斗才是未来的方向之一啊。
反正是虚拟世界，不会有危险，规则就跟真的肉搏一样 ...
UFC和HEMA的观赏性还不如FTG跟ACT……
Anonymous_User 发表于 2019-3-6 11:50
UFC和HEMA的观赏性还不如FTG跟ACT……
UFC不敢太真打，都受众如此广泛。
VR动捕格斗一来没危险随便打，二来可以弄很多夸张化的东西进去，搞成超人打架也不是不行。
lh4122 发表于 2019-3-5 23:11
纯外行看热闹需要的是能说相声的解说，然而你觉得FTG有时间说吗
MOBA和RTS都有大量的纯发育时间给解说用于 ...
我说了国内的没有解说能兼顾不代表所有解说都做不到
再说了一般比赛的day1 day2小组赛中间吹逼的时间可够多了
打到八强，选手自己还会选人暂停了
要不再去看看最近的CPT？那可还有赛前分析环节每场对局分析给你听呢-_,
MOBA和RTS的发育时间萌新真的喜欢看吗？
相声类的解说这种都是因人而异，确定每个观众都喜欢看人海侃？
来栖秋人 发表于 2019-3-6 17:49
我说了国内的没有解说能兼顾不代表所有解说都做不到
再说了一般比赛的day1 day2小组赛中间吹逼的时间可够 ...
你以为体育解说请嘉宾来聊天的目的是什么？老仙也基本是靠说相声把SC2救活的，他和91都是专修虫族，只有ZVZ算准一流解说，碰上PVT几乎纯瞎扯
loli之友 发表于 2019-3-5 14:52
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这mod屌爆了
我不用懂太多街霸看梅老板比赛都很开心啊，看梅老板这种这种打立回的不用太多专门知识吧。nico上老板打小向的几个视频都算点击很高的了。
楼上提到很多次梅原的经典反杀局，今天我就给我爸看了下视频，他的感想就是为啥这俩人在版中抽风不上去打……最后的反杀有多牛逼我给他解释了他也云里雾里的。挑了个格斗连招AMV就看得起劲了。
我爸偶尔会跟我打打doa，但是毫无章法就只会xjb连打AABB，但是就玩得很开心。云玩家就是想看个炫酷连招，KO一分钟立回30秒真的毫无吸引力。
毕竟DOA是有着喂狗组的某文轩B博怒骂所有冲着柔软系统来DOA6的人滚出DOA的
云玩家都被正统格斗玩家赶跑了
大气水平运动 发表于 2019-3-7 01:34
楼上提到很多次梅原的经典反杀局，今天我就给我爸看了下视频，他的感想就是为啥这俩人在版中抽风不上去打… ...
你说到点上了
懂的人看立回套路各种心理择和单发确认，不懂的看着1234567hits就很爽了，再加上个超杀收尾都会觉得很帅，两边一人一血条，中间99秒时间倒计时任谁第一眼就能看懂，不存在无观赏性
相比之下我没玩过LOL，对我来说这类MOBA游戏对不懂的人观赏性才是极低
lh4122 发表于 2019-3-6 23:58
你以为体育解说请嘉宾来聊天的目的是什么？老仙也基本是靠说相声把SC2救活的，他和91都是专修虫族，只有Z ...
体育解说的嘉宾是不是以专业运动员为主？
SC2那两兄弟专业度难道不够吗？
主次分得清吗，光看别人耍嘴皮子我还不如直接出门德云社
Lunamos 发表于 2019-03-03 20:40:23
还是要看解说水平吧。看他能不能把选手所想表达出来。比如围棋也是完全信息博弈，但早年的纹枰论道真的很 ...格斗博弈太快了人类的语速感觉不可能跟上
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dren_zheng 发表于 2019-3-7 00:49
以街霸比赛为例子的，其实是因为大家基本对街霸和拳皇比较熟悉啊，所以才觉得比赛的观赏门槛低
换大乱斗的 ...
不是在那里尬吹硬核别人看不过去吗
soulogic 发表于 2019-3-6 11:11
我觉得看街霸5 能看出乐趣的人应该水平不低的，比血源白金的人要少得多
从16人街霸2云到现在，街霸5比赛一直追着看
要厘清一个问题：到底什么样才算云玩家？
完全零基础，也没有想深入了解的意愿，算云玩家吗？
虽然不怎么玩，但对技战术有一定认识了解，对知名选手有一定认知，算云玩家吗？
所有体育运动，对于完全不关心不了解的人，想呈现出视觉上的华丽都是非常难的
最没有规则的田径赛事，在非爱好者看来，都没什么意思。那些有复杂规则的球类、对抗类，则更难被普通人所接受。
讨论观赏性，完全没必要以完全零基础的视角来谈。一项比赛，吸引人入坑的是它的真实、它的热血、它的博弈性，而不是纯视觉上的华丽。你看博尔特跑得快，但你会因此而每天观看一场百米比赛吗？
dren_zheng 发表于 2019-3-7 00:49
以街霸比赛为例子的，其实是因为大家基本对街霸和拳皇比较熟悉啊，所以才觉得比赛的观赏门槛低
换大乱斗的 ...
泥潭不少任饭就喜欢尬吹arms和任斗硬核，把其他格斗游戏都踩在脚下，换个帖子一看，哦原来连CPU都打不过
一帮打格斗游戏超过10年的老骨灰就因为人数少，被人多势众的任斗新手骑脸可还行
当然老鸟都明白对战游戏玩得深入了都非常硬核，然而就新手入门的门槛而言，吹任斗硬核还不许别人喷几句么
四季小野 发表于 2019-3-7 08:00
要厘清一个问题：到底什么样才算云玩家？
完全零基础，也没有想深入了解的意愿，算云玩家吗？
虽然不怎么玩 ...
看得很多，懂很多理论，然而根本没玩过，不是云玩家难道还是真玩家？叫资深云玩家还行
只要没亲自玩过，云玩家的帽子就别想脱了