shiraikuroko 发表于 2018-12-21 18:26

强尼高达 发表于 2018-12-21 18:30

shiraikuroko 发表于 2018-12-21 18:26
你买CPU买的是晶体管还是性能?你管它什么鬼晶体管数量?

而且AMD用更高的晶体管数造更低的性能和频率, ...

据说Ryzen team干活的时候28个人挖坑20个人看戏

https://www.chiphell.com/thread-1708250-1-1.html

hgfdsa 发表于 2018-12-21 18:32

本帖最后由 hgfdsa 于 2018-12-21 18:36 编辑

shiraikuroko 发表于 2018-12-21 18:26
你买CPU买的是晶体管还是性能?你管它什么鬼晶体管数量?

而且AMD用更高的晶体管数造更低的性能和频率, ...
更多的晶体管,更高的密度,同一档次的功耗,接近的频率,这不是工艺优势是什么?我一直说的都是Zen用的工艺比intel更好。

hgfdsa 发表于 2018-12-21 18:34

强尼高达 发表于 2018-12-21 18:30
据说Ryzen team干活的时候28个人挖坑20个人看戏

https://www.chiphell.com/thread-1708250-1-1.h ...

按这个逻辑,8700K比7700K多了2个核心4500W晶体管,所以9900K 8个CPU核心估计只有1.8B,另外1.2B在看戏,和ryzen team的效率差不多。

强尼高达 发表于 2018-12-21 18:37

hgfdsa 发表于 2018-12-21 18:34
按这个逻辑,8700K比7700K多了2个核心4500W晶体管,所以9900K 8个CPU核心估计只有1.8B,另外1.2B在看戏, ...

Coffeelake有一坨集显,Ryzen有什么?不良废片吗

shiraikuroko 发表于 2018-12-21 18:38

hgfdsa 发表于 2018-12-21 18:39

shiraikuroko 发表于 2018-12-21 18:26
你买CPU买的是晶体管还是性能?你管它什么鬼晶体管数量?

而且AMD用更高的晶体管数造更低的性能和频率, ...

对了,用了1.6倍的晶体管,在ipc上面打输,当然是设计不行。设计不行靠工艺补,用规模堆死对手就是ryzen现在的做法。

shiraikuroko 发表于 2018-12-21 18:40

hgfdsa 发表于 2018-12-21 18:43

shiraikuroko 发表于 2018-12-21 18:40
我估计RYZEN为了做4DIE的EPYC,预留了大量接口和通信带宽,然而桌面并不会开启这些晶体管,都是在装死 ...

那是在那ccx之外的2b里面,一个ccx纯CPU核心+cache是1.4b,从8700K和7700k的差别看,Intel 4核心+cache不到0.9b

1.4b和0.9b ipc打平,自然是1.4b的设计不行;1.4b和0.9b的面积功耗打平,自然是0.9b的工艺不行。

Sheny 发表于 2018-12-21 19:12

你们居然还有心思跟他讨论,我说牙膏厂多个核显,他直接回答那密度更低了…合着那核显垃圾,所以不占的面积的…还有什么可说的

白香宁 发表于 2018-12-21 20:25

只能说牙膏厂也会有今天

Sheny 发表于 2018-12-21 20:48

白香宁 发表于 2018-12-21 20:25
只能说牙膏厂也会有今天

牙膏厂的问题根本不在于农企怎么样,而是它自己全部身家都在x86上。反过来讲在x86这个擂台上,市场同定位产品农企超牙膏30%都不算优势,超50%算个小优吧。农企要想回到k10盛世,80%领先幅度再看看。

shiraikuroko 发表于 2018-12-21 22:38

hgfdsa 发表于 2018-12-22 11:22

本帖最后由 hgfdsa 于 2018-12-22 11:29 编辑

Sheny 发表于 2018-12-21 19:12
你们居然还有心思跟他讨论,我说牙膏厂多个核显,他直接回答那密度更低了…合着那核显垃圾,所以不占的面积 ...
和核显不核显有什么关系?ryzen的晶体管规模更大,密度更高,成本只怕还低,工艺的最终指标就这几个,密度频率成本功耗,amd用的工艺赢了3个指标,输的一个输的也不多。台积电产能那么紧张,有那家需要代工跑去问intel了?

hgfdsa 发表于 2018-12-22 11:28

shiraikuroko 发表于 2018-12-21 22:38
工艺除了密度,还要看频率,不然高性能工艺为嘛牺牲成本要频率也就是性能?直接学移动版,华为980密度全 ...

没错,如果性能真高的多,当然可以接受,几年前大家都是32nm/28nm时候,intel可以上3.5G,农企的美洲狮只有1.6G,自然是Intel的高性能工艺吊打。现在Intel 5G,AMD 4G。

Sheny 发表于 2018-12-22 11:39

hgfdsa 发表于 2018-12-22 11:22
和核显不核显有什么关系?ryzen的晶体管规模更大,密度更高,成本只怕还低,工艺的最终指标就这几个,密度 ...

规模大,东西少,是怎么得出密度肯定大大的高…

hgfdsa 发表于 2018-12-22 11:45

Sheny 发表于 2018-12-22 11:39
规模大,东西少,是怎么得出密度肯定大大的高…

晶体管数量/面积

用更多的晶体管才能打平性能是设计水平问题,能塞进更多的晶体管还能保证功耗和频率是工艺的问题。

shiraikuroko 发表于 2018-12-22 12:21

auraria 发表于 2018-12-22 13:41

hgfdsa 发表于 2018-12-22 11:45
晶体管数量/面积用更多的晶体管才能打平性能是设计水平问题,能塞进更多的晶体管还能保证功耗和频率是 ...

更多的晶体管反而更容易换来更低的功耗

auraria 发表于 2018-12-22 13:45

Sheny 发表于 2018-12-21 20:48
牙膏厂的问题根本不在于农企怎么样,而是它自己全部身家都在x86上。反过来讲在x86这个擂台上,市场同定位 ...

农企的盛世是K8,K10难产憋出来时已经是被Nehalem全面吊打

Sheny 发表于 2018-12-22 15:24

auraria 发表于 2018-12-22 13:45
农企的盛世是K8,K10难产憋出来时已经是被Nehalem全面吊打

早就记忆模糊了,Athlon64x2是k8?

shiraikuroko 发表于 2018-12-22 21:05

囧囧囧 发表于 2018-12-22 22:27

还真有人舔农企舔到思维紊乱,脸都不要的。

hgfdsa 发表于 2018-12-23 10:50

Intel无论是设计还是工艺都吊打农企,出现困难只是错觉,形势简直一片大好,正在从一个胜利走向另一个胜利。

某些粉丝真是活在自己的世界中,和昭和参谋颇有共同语言。
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查看完整版本: 重磅:英特尔关闭晶圆代工业务