培根芝士蛋堡XD 发表于 2018-10-26 22:46
不过很奇怪，加的几个群没几个人说很好玩，基本评价就是世界很真实，追求真实我咋不玩地球online ...
你现在可没法切身处地体验美国西部开荒史的悲壮浪漫的情节，但是在大镖客2可以。
特别想听听美国的老教授对大镖客的看法，这些沉浸式体验可比历史书上来的身临其境多了
什么地球online……你怎么on出个西部世界的line来
Hidewhite 发表于 2018-10-27 13:11
我觉得如果要拿类比的话，那大概是战争片之类的运用大量群众演员而且调度得当的，类似苏联版《战争与和平 ...
但是真评起来完全有可能干不过成本人力都不到它百分之一的片子，你让《战争与和平》和伯格曼《犹在镜中》之类的片子同届对刚胜负难料的，这还是奥斯卡，我就不说戛纳了
然而到游戏界就成了人力+财力+诚意=goty，好坏先不论，至少这方面两边存在区别
本帖最后由 Hidewhite 于 2018-10-27 19:34 编辑
yym 发表于 2018-10-27 19:20
但是真评起来完全有可能干不过成本人力都不到它百分之一的片子，你让《战争与和平》和伯格曼《犹在镜中》 ...
用动画的例子可能更好些。成本提高能够显著提高观感。
当然我也不觉得高成本的游戏就代表最高水准，只不过现在游戏里的综合性奖项，确实工业级别大的权重高。不过TGA的年度游戏不直接发给商业风头最劲的都算它还有点节操了，具体技术细节他们真的有考虑？
Lunamos 发表于 2018-10-27 11:39
千人开发五年一定拿goty，但千人拍五年为什么拿不了奥斯卡。游戏产业甚至落后到绝大多数厂商还在完成度上挣 ...
一部电影才多少内容，还不用考虑游戏性，考虑用户体验，侧重点都不一样，不是一个种类的东西
Hidewhite 发表于 2018-10-27 19:26
用动画的例子可能更好些。成本提高能够显著提高观感。
当然我也不觉得高成本的游戏就代表最高水准，只不过 ...
你提到“观感”，我觉得“游戏界以游戏性或者说玩家体验为核心，任何游戏都逃不过去”这一点，是它和电影界一个很大的区别
本帖最后由 yym 于 2018-10-27 20:41 编辑
misaki_d 发表于 2018-10-27 19:28
一部电影才多少内容，还不用考虑游戏性，考虑用户体验，侧重点都不一样，不是一个种类的东西 ...
内容多的一般都拍成电视剧了吧。。。
然后，电影也是拍出来给人看的，却可以不考虑观众体验，嗯。。。可能游戏还没有发展到那个阶段？
最后，用户体验和成本人力是线性关系吗，我有点怀疑
凤凰院天豪 发表于 2018-10-27 14:08:27
感觉这贴相当标题党
首先我没有玩这个游戏
不过这种3A大家还没玩腻吗，现在只期待那些稀奇古怪的小厂游戏了 ...能在开放世界中塞满了你所说的那些小厂做的稀奇古怪的内容，就是r星比罐头厂牛逼的地方
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yym 发表于 2018-10-27 20:23
你提到“观感”，我觉得“游戏界以游戏性或者说玩家体验为核心，任何游戏都逃不过去”这一点，是它和电影 ...
你这句话我没法理解。
游戏性这个词本身没公认定义，这个词汇其实一点不直观，比如 谈到一本小说说它有小说性——这样的话到底说了什么意思。
玩家体验——这个词也很笼统。
游戏和电影无疑有很大区别，游玩体验和观看体验当然也有很大不同。但从你给的这句话里我没法归纳出具体有哪种不同。游戏以玩家为中心 电影更多以导演的表述为中心？
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本身两个体裁类别的话题因为高度概括而空疏是常态，这样的话题还是比较危险的，当然纯粹聊聊因为有趣谈谈看法倒无妨。
Hidewhite 发表于 2018-10-27 20:49
你这句话我没法理解。
游戏性这个词本身没公认定义，这个词汇其实一点不直观，比如 谈到一本小说说它有 ...
因为“观感”是个从受众角度描述作品的词，换句话说“观众的感受”，换到游戏里不就是“玩家的感受”吗
再加上你楼下那位说的一段，我就猜测“玩家导向”可能是游戏界惯例，这和电影界是有不同的
yym 发表于 2018-10-27 20:55
因为“观感”是个从受众角度描述作品的词，换句话说“观众的感受”，换到游戏里不就是“玩家的感受”吗
...
这样说的话，我没法确切地说是个很清晰的分界。
游戏开发者也有Jonathan Blow这样说 玩家很蠢 的人，我玩《见证者》的过程实在不好意思说是我在引导游戏，这游戏靠我自己想都不会去想。
而电影里爆米花电影也不能不说不是 观众导向的。
当然两者在各自类型的数量多寡可能有量级差别。
Hidewhite 发表于 2018-10-27 21:06
这样说的话，我没法确切地说是个很清晰的分界。
游戏开发者也有Jonathan Blow这样说 玩家很蠢 的人，我 ...
嗯，商业大作自然是观众导向，我只是觉得奖项上差别有点大，游戏界的奖项似乎仍然由那些大作（这里没有贬义）统治，电影界则不然
我觉得这个细节不行，这个细节属于某罐头大厂也能做出来的，真的厉害的细节不在这儿体现。
ace8848 发表于 2018-10-27 22:12
电影小成本出来的独立作品也可以毫无廉价感，游戏现在基本做不到。
廉价感的话看路线了，要跟着大厂走那肯定是廉价的，就像没人没钱没技术还要硬上特效大片，结果必然是五毛特效
ace8848 发表于 2018-10-28 00:51
所以中低成本电影可以通过选择合适的题材，剧本和摄影手法规避掉廉价感，硬要上五毛特效的也没可能拿到好 ...
嗯，有理，不过我总感觉是偏见。。。
ace8848 发表于 2018-10-28 01:09
你觉得“偏”可能是因为这只是造成这种现象的原因之一。
此外还有更多别的原因：
比如前面有提及的电影可 ...
游戏如果抛弃和玩家的交流（即互动性）那也就不成游戏了这个可能是根本原因
而掌控力我觉得不成问题啊，剧组分工也很多的（编导表摄录美blabla，以及下面的一堆人），这点和游戏是一样的
本帖最后由 yym 于 2018-10-28 01:37 编辑
尹紫电 发表于 2018-10-28 01:10
能到千人拍五年这个级别的电影应该只有 《泰坦尼克号》《阿凡达》和《魔戒》。
你觉得够不够格呢？
够格，但在评奖的时候不一定打得过那些百来人拍一两年的作品，换游戏界基本已经锁定goty了
另外销量和奖项难道是一回事吗？觉得奥斯卡不合适的话，可以上戛纳，要不就那些杂志的年度评选，这些地方小制作只会更风光
ace8848 发表于 2018-10-28 01:38
掌控力这块差别很大的，不过不是三两句话能说清楚的事情，原谅我懒得展开了。 ...
其实我很想听。。。算了
本帖最后由 跑调跑掉 于 2018-10-28 05:16 编辑
凤凰院天豪 发表于 2018-10-27 14:08
感觉这贴相当标题党
首先我没有玩这个游戏
不过这种3A大家还没玩腻吗，现在只期待那些稀奇古怪的小厂游戏了 ...
。。。哪怕只是随便玩过一两个r星的游戏都知道他们的游戏内容不缺稀奇古怪的好点子呀，这是把r星当成阿育了？
跑调跑掉 发表于 2018-10-28 05:01
。。。哪怕只是随便玩过一两个r星的游戏都知道他们的游戏内容不缺稀奇古怪的好点子呀，这是把r星当成阿育 ...
这个真没有……
都说这款游戏真实，没几个说好玩
本帖最后由 gundamff 于 2018-10-28 08:51 编辑
ace8848 发表于 2018-10-28 01:38:01
掌控力这块差别很大的，不过不是三两句话能说清楚的事情，原谅我懒得展开了。 ...无法赞同啊..
软件开发里面最难得应该是高并发下的性能提升,其他能用钱解决的问题都不是问题
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拿电影比较太不公平了，电影制作更专注在电影本身上，游戏的话还得造个引擎或者把引擎优化吧，做电影也不需要自己造个摄影机啊，还有渲染，为什么实时光追能解放生产力就是这些东西太吃资源了
这里用的字体没有“雯”，露馅了
lxzxhzwzyy2014 发表于 2018-10-28 09:56
R星不仅在评价体系内有超过任天堂的趋势，更重要的是这俩在根本理念上完全就是互相对立的。
任青黑社会作 ...
嘻嘻嘻 脑补一出大戏好开心哦 不如听听豪斯兄弟给任地狱吹的牛逼呗 豚豚纷纷表示这哥俩识货
还有这种思路不同**一架的脑回路是从哪里来的 你以为是协约轴心拼个地球未来啊
你要真考据这图毛病多了呢
比如 同工同酬？哈？