《盐与避难所》半小时劝退
最近网上总有人把《空洞骑士》《盐与避难所》和《死亡细胞》并称为受苦三件套，《空洞骑士》我很喜欢，虽然游戏过程中心态有过波动，劝退不至于的。于是想着是不是另外两件也玩一玩呢？看了两者的评价，有评价提到《死亡细胞》的内容少，重复性强，于是就选择预购了《盐与避难所》。今天游戏解锁，打开游戏，几分钟就感受到了第一次劝退——画面实在是太暗了，配合NS的垃圾屏幕简直要瞎眼了，而且画风不喜。虽说之前也看过录像，对画风没有期待，然而，想不到的是操作手感也并不好，这配上瞎眼的画面，雪上加霜。敌人有时和背景融为一体，光是看清敌人已经觉得有些累。打到第一个boss，明明翻滚距离足够穿过boss，然而距离boss不足够近就穿不过去，好吧，可能这游戏就是这个风格了，打扰了。 本来就只是一个平均线偏上的作品，只是因为风格接近黑魂被吹起来的。
这游戏从中期起来难度变得极其不合理，去年我通关的时候中期加入黄金教以后直接难度从HARD变成了EASY难度。
而且这游戏的平台跳感觉手感不太好，感觉有点粘在跳台上的感觉。
地图探索方面做的还行，但也就是”还行“的水平。
画风这方面我个人感觉没多大问题，这游戏的参照物黑魂墓地 古城 下手道啥的就是黑咕隆冬。
这游戏本身就是2D劣化版黑魂，论受苦他还真排不上档次。 对喜欢平台跳的玩家比较劝退吧。
我正相反，是被空洞骑士死亡细胞劝退的。
从FC马里奥时代就开始了，凡是要求各种二段跳弹墙跳借力跳的都十分劝退我。
这游戏我反而倒是白金了，确实是魂味十足。
就连难度曲线不合理这点都魂味十足。和黑魂一样，操作只是提升你游戏体验的上限，寻找合理的Build和打法才决定了你游戏体验的下线。 这个游戏的难度玩多了只能自己去找，我现在就在75负重玩，刚刚好能跳的动的程度。
画面风格这种网上多的是截图随便搜，手感。。这类游戏的手感大同小异，我没都没觉得有什么特殊的。
—— 来自 Xiaomi Redmi Note 4X, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2 这游戏有人吹了?
ns玩家ns玩家.jpg mandora 发表于 2018-8-2 23:44
这游戏有人吹了?
ns玩家ns玩家.jpg
醒醒，吹这个的是steam玩家。我也上当买了，玩了大概30分钟，删了。 mandora 发表于 2018-08-02 23:44:15
这游戏有人吹了?
ns玩家ns玩家.jpg扣帽子比谁都熟练
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端 本帖最后由 mandora 于 2018-8-3 00:07 编辑
diyushizhe 发表于 2018-8-2 23:54
醒醒，吹这个的是steam玩家。我也上当买了，玩了大概30分钟，删了。
就跟空洞骑士一样 去年的空洞和前年的盐我可没看见可以盖个10多20页的专楼
到底是谁吹了
https://baike.baidu.com/item/%E7 ... 19671053?fr=aladdin
顺便看下这个词条 是不是特别能感受到国内某些ns玩家特别多戏
当初steam版买来玩了40分钟
退款了
不是我的菜
我也是弃了好几次
第一次是打完第二个BOSS之后，就要去跳树林上的平台，这个就和人物强度完全没有关系了，该摔死就摔死，而且还设置了一堆飞鸟和会在各平台之间乱跳的弓箭手来膈应你。我不反对一个2DARPG跳平台游戏有这种关卡，但是才第二个BOSS算是相当前期了，我抱着玩有养成要素的游戏的心态进来，就被当头棒喝
第二次是拿到小丑反重力的能力之后，这时我已经感觉这游戏无用捷径太多了。本身2D场景如果同质化就很难记路，初始BOSS底下的城堡出入口就有五个以上，后边的情况也好不到哪里去，感觉作者有意把地图都连起来，但是如果通了捷径却发现还是认不住路那就尴尬了。拿到小丑能力之后我回去找能翻转的黑石碑还要重走老路，很难记得住哪个地方还有了。
第三次我已经意识很模糊，只凭本能走了，大概的场景就是一堆会和你对换位置的吊死鬼。我解决完这个场景之后过右边雾门，结果后边只有一个比8号字还窄的平台能踩，直接坠楼身亡。第二次我解决掉硬茬吊死鬼之后大意了，再次进这个雾门，再次坠亡，玻璃心爆炸就直接弃了 mandora 发表于 2018-8-3 00:02
就跟空洞骑士一样 去年的空洞和前年的盐我可没看见可以盖个10多20页的专楼
到底是谁吹了
https:// ...
论坛搜索一下很难么，这个讨论是不是超10页了？
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1277511-1-1.html 嫌NS屏幕烂的可以去淘宝找人换，不过也就外屏换玻璃，通透性好点 diyushizhe 发表于 2018-8-3 00:12
论坛搜索一下很难么，这个讨论是不是超10页了？
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1277511-1-1.html ...
我的错 我该说是20页的 比如空洞原版和ns版的讨论就是一个鲜明的对比
再说了 这讨论楼了有人狂吹不止了么 mandora 发表于 2018-8-3 00:15
我的错 我该说是20页的 比如空洞原版和ns版的讨论就是一个鲜明的对比
再说了 这讨论楼了有人狂吹不止了么 ...
至少当时讨论氛围还是给人留下深刻印象的，所以我也入了一份。
ns玩家把你怎么了？ 本帖最后由 mandora 于 2018-8-3 00:27 编辑
diyushizhe 发表于 2018-8-3 00:22
至少当时讨论氛围还是给人留下深刻印象的，所以我也入了一份。
ns玩家把你怎么了？ ...
看了空洞骑士吹过头了被人发diss贴有感而发罢了
去年可没那么乌烟瘴气 这游戏为什么不能吹呢 像楼主一样不喜欢风格的或者玻璃心的弃了自然没问题 但对于喜欢的人来说不同build的游戏体验足够支撑三四个号每个四五周目了 每种武器都有不一样的攻击动作和连招，剧情也足够魂味 我反正是很喜欢 本帖最后由 pgain2004 于 2018-8-3 00:43 编辑
首先这毫无疑问是魂like，但能不能玩下去，主要看玩家更重视什么：
如果更重视幽暗的氛围和场景探索，那么盐的死者之岛做得还不错，觉得没地图玩不下去的只能说“哦”。希望画面精致，那盐脏兮兮的人物脸相和帖图大概是无法满足要求；
如果重视战斗系统（楼上某提MH的傻逼troll滚吧），则必须明确2D下套路必然狭窄不少，该组的动作设计把握得还行，流派和装备数值的思路和魂1差不多（只不过关刀和法师换成了钢铁堡垒大盾和黄金酒），升级系统有所创新但也不过如此；
如果重视联机，这作只能本地双人同屏合作，留言系统没啥用，更没什么入侵和警察，不用想了；
如果重视世界观和剧情，这方面盐做得不错，碎片叙事比魂也不差多少（以至于我为此写了文），但人物刻画略有不足（这里可以看出语音的重要性，即使是空洞骑士那种不成句的呢喃也能充分展现角色性格情感）；
总的来说，希望体验另一款魂like世界观的作品，希望像魂那样收集各种带详细描述的独特装备，看看2D下的魂如何展现，盐值得一试，但请先看视频截图确认不被画风劝退；希望有手感良好系统深入的战斗，可能瓦尔迪斯传说或者深渊奥德赛会更合适；不是看其它魂like作品如何在该公式上创新和差异化，而像楼上那troll一样将它们都视为劣化，那……呵呵，还是请回去玩魂吧，虽然连宫崎自己都在尝试新公式，但或许还能等到血源2呢。 pgain2004 发表于 2018-8-3 00:41
首先这毫无疑问是魂like，但能不能玩下去，主要看玩家更重视什么：
更重视幽暗的氛围和场景探索，那么盐的 ...
老实说我觉得这地图设计得算很不错了 当时就觉得这四通八达怎么都比魂3各种糊弄的好多了 也不比空洞差
就是美术人设不讨喜（对比空洞）,今年还莫名多了不少拿空洞踩盐的 steam看了好几次，就因为个人审美觉得这画风也太丑了实在是下不去手…今天看了看别人的视频，感觉还是算了… 黄金酒现在还没削弱吗
我还是两年前玩的了
虽然画面偏暗但美工并不差 装备设计的都很好看
手感也不错，就是键盘玩远程职业操作很麻烦 mandora 发表于 2018-8-3 00:25
看了空洞骑士吹过头了被人发diss贴有感而发罢了
去年可没那么乌烟瘴气
自己看看ERA上ns版空洞多少楼，自己心胸狭隘，还在别人正常讨论的贴里瞎带节奏，丢不丢人。 wildgazelle 发表于 2018-8-3 01:06
自己看看ERA上ns版空洞多少楼，自己心胸狭隘，还在别人正常讨论的贴里瞎带节奏，丢不丢人。 ...
你说的跟国内ns玩家狂欢有什么关系
https://baike.baidu.com/item/%E7%A9%BA%E6%B4%9E%E9%AA%91%E5%A3%AB/16422241?fr=aladdin
看了下空洞的词条 果然庙小妖风大 喷了, 这种游戏讨论楼也有智障巨魔 mandora 发表于 2018-8-3 01:18
你说的跟国内ns玩家狂欢有什么关系
https://baike.baidu.com/item/%E7%A9%BA%E6%B4%9E%E9%AA%91%E5%A3%AB ...
这关我p事，我可不会因为你在这带节奏，就说国内黑任的都是睿智节奏狗。
互联网上各群体傻逼比例相同，这件事应该是常识。
你想黑这事，你去单独发个贴不行吗，我来看个游戏评价，不是来看你表演的。 听说这游戏是前期难，后期还好 diyushizhe 发表于 2018-8-3 00:12
论坛搜索一下很难么，这个讨论是不是超10页了？
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1277511-1-1.html ...
时代的眼泪，有了空洞和细胞，再回头玩盐确实入简难了。 泥潭巨魔一代不如一代，任黑已经疯了吗 主要是画面暗，我以为PSV版是最暗的，结果NS版也依旧暗，还有本游戏的最强武器就是巨剑系，有了这个就是最强般的存在，还有多用右摇杆查看四周情况 我觉得空洞骑士比盐难啊，以前玩盐，黄金酒大剑，真是简单难度
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 本帖最后由 gaomao 于 2018-9-24 19:13 编辑
- 我觉得和空洞骑士和死亡细胞完全不是一个类型
喜欢空洞骑士不喜欢这个很正常 nonecat 发表于 2018-8-3 01:00
黄金酒现在还没削弱吗
我还是两年前玩的了
虽然画面偏暗但美工并不差 装备设计的都很好看
今年一堆空洞贴，弄得我好奇去看了看这几年的更新
完全没有平衡调整的部分，不是改bug就是增加多语言 boom33 发表于 2018-8-3 07:55
我昨天也被细胞劝退了，自己一玩才知道原来有一种门会限时永久关闭，你要跑酷去拿才行。但是我玩恶魔城类就 ...
我跟你一样，对于这种系统真心不喜欢，喜欢慢慢探索，看着地图百分比一点点增长。最后全开的那种成就感。 捏人没区分度，差评。
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