P-link 发表于 2018-8-3 11:08
所以就更搞笑了 现在价格更高昂，芯片技术更厉害的手机都打不过一部15年20nm技术的游戏机，更喜欢花钱的手 ...
上面说的是手机没法像NS跑，主要是考虑到功耗和散热。
毕竟大多数手机厂商，第一考虑轻薄，然后是屏幕边框和摄像头之类的，游戏性能是次要的。
属于观念上的问题，而不是技术上的问题。
现在手机愿意牺牲重量体积，像NS一样安装散热，达到NS水平还是能做到的。
——甚至我自己不时看到楼梯上有几人坐着打游戏，背后弄了淘宝手机散热风扇，在那搓玻璃搓得不亦说乎，早上看他在搓，中午还在搓，怕是搓了一个上午，手柄倒是虽然见过但没见过几次……
现在所谓游戏手机，就是部分厂商转变了观念，尝试不那么追求极致轻薄，把游戏性能做卖点骗钱。
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而且下一代掌机如果有的话，可能也会抱着手机的大腿，就像主机和PC硬件甚至软件架构越来越像一样，掌机就是个用手机芯片，用精简版定制安卓系统的东西。
dumplingpro 发表于 2018-08-03 11:31:15
上面说的是手机没法像NS跑，主要是考虑到功耗和散热。
毕竟大多数手机厂商，第一考虑轻薄，然后是屏幕 ...那不就得了，手机做为一个综合设备，设计思想理念和游戏机根本不在一条线上，你说手机没法装风扇，那我还说游戏机买不了599、699、799乃至899刀呢。现在的现实就是，手机无论在同等价位还是高等价位，都打不过游戏机这种专业设备。
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 本帖最后由 dumplingpro 于 2018-8-3 11:51 编辑
P-link 发表于 2018-8-3 11:38
那不就得了，手机做为一个综合设备，设计思想理念和游戏机根本不在一条线上，你说手机没法装风扇，那我还说 ...
意思就是，可能会出现"游戏手机"这个子类，在强化了显示性能的手机芯片的基础上，牺牲一定的重量体积，装上散热散热，定制的魔改操作系统，更大的容量或者易于插拔的储存卡，诸如此类针对游戏的优化。类似笔记本电脑，下面有游戏本这个子类一样。
而且由于手机有大量硬件分摊研发成本，手机领域开发者也足够多，如果下一代有掌机的话，为了控制成本，也会倾向于用手机芯片，用手机的开发环境，而不是专门定制的特殊架构芯片+特殊开发环境，慢慢变得越来越像手机。
本帖最后由 ChrisSnake 于 2018-8-3 12:01 编辑
ns有排风扇 可以稳定在高频率下猛跑
ipx就我个人体验 开点特效跑不了多久帧数就比较感人了 而且摄像头位置奇烫
手机作为游戏设备 解决了散热问题再看吧 有钱干嘛不主机+PC+掌机，买个X搓搓手游，非要买个所谓大厂定制的蠢笨游戏手机？所谓游戏手机，面对的是什么样的客户，心里还没点数吗 ChrisSnake 发表于 2018-8-3 11:58
ns有排风扇 可以稳定在高频率下猛跑
ipx就我个人体验 开点特效跑不了多久帧数就比较感人了 而且摄像头位置 ...
现在游戏手机就是这个概念，牺牲一定重量，给手机装散热 奥柏伦亲王 发表于 2018-8-3 12:07
有钱干嘛不主机+PC+掌机，买个X搓搓手游，非要买个所谓大厂定制的蠢笨游戏手机？所谓游戏手机，面对的是什 ...
你想想，出门的话。
手机总是要带吧？然后玩游戏再带一个掌机，一左一右裤兜都装满了（NS的话有时候还要包）。
游戏手机裤兜里一个就搞定了，能带一个就不带两个……
本帖最后由 tony0815 于 2018-8-3 13:48 编辑
https://www.youtube.com/watch?v=JMQWcl_99fs
Digital Foundry 兩個月前拿到國版NSTV來數毛的時候就試過了，Nvidia自家團隊用Nvidia的芯片(而這張芯片有主流遊戲機在用)Nvidia的主機高清移植一個舊主機遊戲，這麼親生兒血統的結果還是會掉幀的，證明目前環境下，遊戲手機只要不改安卓環境，一切都是偽命題 dumplingpro 发表于 2018-08-03 13:44:22
你想想，出门的话。
手机总是要带吧？然后玩游戏再带一个掌机，一左一右裤兜都装满了（NS的话有时候还要 ...这年头要出门一定时间以上（2小时+）还要玩游戏的，谁就只带部手机出门？不带充电宝能撑多久？就拿所谓的游戏手机讲，黑鲨有个左摇杆配件，败家之眼，可选抽气扇，手柄配件，第二屏幕配件。是啊直接放兜里真方便
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端 本帖最后由 dumplingpro 于 2018-8-3 16:43 编辑
P-link 发表于 2018-8-3 15:33
这年头要出门一定时间以上（2小时+）还要玩游戏的，谁就只带部手机出门？不带充电宝能撑多久？就拿所谓的游 ...
大多数人出门就只带个手机吧，一边裤兜手机，另外一边钱包钥匙之类的杂物，还专门跨个包带掌机么……
而且是否需要玩游戏有时候是不可预料的，塞车/需要长时间等待/工作突然空闲都是很常见的突发长时间游戏时间。
现在手机本身集成度够高比较轻薄，散热肯下功夫的话，虽然比普通手机厚重了不少，但比起以前传统掌机大不了多少（想想以前DS的厚度，现在NS的尺寸）。
并且如果要长时间玩的话，掌机本身也撑不了多久，同样裤兜一边一个，游戏手机+（比一般手机掌机要小的）充电宝组合，比普通手机+掌机效果好很多。
本帖最后由 千本blur 于 2018-8-3 16:44 编辑
可是花大几千买了个游戏手机，到头来还是只能玩王者吃鸡绝地荣耀，图个啥。 谁赚钱谁nb不是吗？这届玩家不行 本帖最后由 P-link 于 2018-8-3 16:57 编辑
dumplingpro 发表于 2018-8-3 16:38
大多数人出门就只带个手机吧，一边裤兜手机，另外一边钱包钥匙之类的杂物，还专门跨个包带掌机么……
而 ...
所以我加了个前提条件：这年头要出门一定时间以上（2小时+）还要玩游戏的
小于这个时间段的，上网打发时间也是选择之一 ，效果也比玩游戏好。
至于“游戏手机+充电宝组合，比手机+掌机效果好很多”
抱歉，我完全不苟同。
哦还有“游戏手机裤兜里一个就搞定了，能带一个就不带两个”这句话是你说的
既然已经都要带两个了
你还得出了“游戏手机+充电宝组合，比手机+掌机效果好很多”这结论
所以你就是觉得手游比游戏机游戏好玩咯
cortexiv 发表于 2018-8-2 19:50
这个越飘越高的图像位置想不被认为有倾向都难
当然要做成这样，这样才有暗示效果啊
手机游戏才是将来，高通做手机的芯片，所以高通才是未来，你们还不快买他股票，订购他芯片？ 居然没人关心书记放出来了吗……
之前隔几天就跑来喊“快来人管管泥潭书记在知乎的发言”的那些人去哪里了…… 兽性 发表于 2018-8-3 00:45
没有人看出来掌上游戏机既不是PSP也不是PSV,家庭游戏机也不是XBOX360.只知道Switch不是Switch ...
说明高通没有实质贬低友商 dumplingpro 发表于 2018-8-3 13:44
你想想，出门的话。
手机总是要带吧？然后玩游戏再带一个掌机，一左一右裤兜都装满了（NS的话有时候还要 ...
我觉得不是这样，而是应该想一想，你说的这种情况，只能说明这个用户玩游戏是为了打发时间，那么对于他来说，用一个蠢笨的游戏手机和用一个普通手机的区别有多大，这是不是一个真需求；而对于一个玩主机游戏的用户来说，他到底是会选择玩不了自己心仪游戏的游戏手机，还是像我说的买好主流的游戏机，然后手机只用来搓搓那些根本不怎么吃性能的手游。 dumplingpro 发表于 2018-8-3 13:44
你想想，出门的话。
手机总是要带吧？然后玩游戏再带一个掌机，一左一右裤兜都装满了（NS的话有时候还要 ...
你搞错了一件事，出门带掌机是因为要玩掌机上的某个游戏。而不是为了随便玩哪个游戏才要带个掌机。
奥柏伦亲王 发表于 2018-8-3 19:06
我觉得不是这样，而是应该想一想，你说的这种情况，只能说明这个用户玩游戏是为了打发时间，那么对于他来 ...
就算打发时间，也想要高级点的东西打发时间啊。
掌机很大意义上就是这个用途的，想想掌机最开始的都是什么类型的游戏。
只是以前性能不行没办法罢了，现在科技进步了，自然是希望玩得更好。
反过来，上网和运行程序用轻型笔记本电脑更好，可以随时随地放音乐、放电影有更专业的设备，打游戏也有掌机。为何一个电话还要能上网放音乐放音乐打游戏，还要那么高的性能。
nukejoker 发表于 2018-8-3 19:30
你搞错了一件事，出门带掌机是因为要玩掌机上的某个游戏。而不是为了随便玩哪个游戏才要带个掌机。
...
如果想出门，能少带点东西算是人之常情。
其实反过来，要是一个掌机，有了手机那样能打电话能上网能用APP的功能，你还会想专门带个手机出门么……
比如NV突然又要去移动端血拼，升级了新的TEGRA X2，任地狱跟进出了个NS PRO版，性能不变、功耗下降，更轻薄一些能塞进裤兜里，有完整的网络功能，并且带安卓虚拟机，完美兼容安卓APP，你还会带手机么。 本帖最后由 HazukiShion 于 2018-8-3 22:52 编辑
dumplingpro 发表于 2018-8-3 22:17
如果想出门，能少带点东西算是人之常情。
其实反过来，要是一个掌机，有了手机那样能打电话能上网能用AP ...
没用的，只要有joycon的存在ns的大小就不会有多少变化。
而且X2早就有了。
whzfjk 发表于 2018-8-3 22:27
那样的NS不就是手机了吗
NS那个TEGRA X1芯片本来就是NV用来进军平板/手机芯片的产物，NS硬件上是能够有手机那些功能的（虽然网络性能之类的弱一些，NS不知有没有阉割掉这些功能），只是操作系统不支持。
带掌机功能的手机（游戏手机），或者带手机功能的掌机（有安卓虚拟机的NS），只是说法不同。
dumplingpro 发表于 2018-8-3 22:47
NS那个TEGRA X1芯片本来就是NV用来进军平板/手机芯片的产物，NS硬件上是能够有手机那些功能的（虽然网络性 ...
你直接说你想让任天堂做手机不就行了，跑这么远干什么。。。。 感觉有点像卖哥 本帖最后由 dumplingpro 于 2018-8-3 23:00 编辑
HazukiShion 发表于 2018-8-3 22:40
没用的，只要有joycon的存在ns的大小就不会有多少变化。
而且X2早就有了。
...
这是设计问题。
记得索大法就出过一款Xperia Play Z1i ，可以像滑盖机一样从后面滑出手柄来，手感就不错，到现在还有爱好者存在，可惜只支持PS1老游戏。joycon做薄一点从两侧滑出来/折叠到后面也许可行？反正中间部分要装芯片要散热必然偏厚，两侧边缘就没那么多东西。
反正这点设计师还是有办法的。
HazukiShion 发表于 2018-8-3 22:50
你直接说你想让任天堂做手机不就行了，跑这么远干什么。。。。
这个是用回复前面的人，
带掌机功能的手机（游戏手机），和带手机功能的掌机（有安卓虚拟机的NS），只是说法不同。
高通之类的硬件厂商，把手机性能能力到一定程度，配合足够的散热，变成一个掌机平台没有问题。
同样假设NV在手机领域发力，NS拥有了完整手机功能的硬件，配合安卓虚拟机兼容手机APP，代替手机用也不是不可能。
dumplingpro 发表于 2018-8-3 22:59
这是设计问题。
记得索大法就出过一款Xperia Play Z1i ，可以像滑盖机一样从后面滑出手柄来，手感就不错 ...
现在的joycon手感已经够差了，你还想让它再薄一点。。。
还有你真的觉得Z1i那和PSPGo一样布局的手感很好？ HazukiShion 发表于 2018-8-3 23:07
现在的joycon手感已经够差了，你还想让它再薄一点。。。
还有你真的觉得Z1i那和PSPGo一样布局的手感很好 ...
主要是说明可以通过良好的设计一定程度解决问题。
而且不是在讨论手机芯片开始强化GPU之后，可能会出现兼具掌机和手机功能的“游戏手机”这个子类，同时成为游戏平台之一么。
本帖最后由 HazukiShion 于 2018-8-3 23:29 编辑
dumplingpro 发表于 2018-8-3 23:12
主要是说明可以通过良好的设计一定程度解决问题。
而且不是在讨论手机芯片开始强化GPU之后，可能会出 ...
那“手机游戏”与一般的主流手机相比，又能强多少呢？
又有多少人需要这种程度的性能差异呢？
至于通过设计来解决手感问题，我不能说一定没有，但至少到目前为止任天堂并没有找到这么一种设计。
dumplingpro 发表于 2018-8-3 22:59
这是设计问题。
记得索大法就出过一款Xperia Play Z1i ，可以像滑盖机一样从后面滑出手柄来，手感就不错 ...
手感不错你个棒槌。。。连个摇杆都没的东西还不如pspgo
—— 来自 Sony F8332, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.2-play dumplingpro 发表于 2018-8-4 00:41
还是相当多的，人的需求毕竟无止境的，掌机的出现本身不就是随时随地玩游戏么？人们也不是一样在追求掌机 ...
那你就慢慢的等任天堂去出这么一款机器吧。 现在不流行官方画饼了，自己画个饼都是更香。
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