秋月孝三 发表于 2020-2-22 09:34

媚宅?XB系列媚宅顶点是马玉玉出演的一代CM,只可惜起到的作用不是系列顶点

njjwl2005 发表于 2020-2-22 09:36

差距这么大,你要放一起比
岂不就是要人踩一捧一

汪达 发表于 2020-2-22 09:42

白色誓言 发表于 2020-2-21 12:24
国产X剑真有xb2那过场演出我玩爆啊

云一下截图甚至还有超越了的感觉,但是动起来就不是一回事了

Reimu853 发表于 2020-2-22 09:51

被踩的可未必是哪个呢

riin1 发表于 2020-2-22 10:03

笛诺斯 发表于 2020-2-22 10:13

wjbdasd 发表于 2020-2-22 03:47
不觉得大桥那段喂屎,丹邦和木木卡共事过,了解他本性,但修尔克不了解他,只要有一丝被脑控的可能,就不 ...

修尔克在大桥上说过哪怕一次“脑控”这个词吗?他真的做出合乎逻辑的解释这段也不至于被那么多人喷,别加戏了,1和2都有硬伤,承认这点没什么不好的

caicaistar 发表于 2020-2-22 11:09

笛诺斯 发表于 2020-2-22 10:13
修尔克在大桥上说过哪怕一次“脑控”这个词吗?他真的做出合乎逻辑的解释这段也不至于被那么多人喷,别加 ...

我也不赞成“脑控”这个说法的
但是我也不是很理解很多人这段喷修尔克圣母,也没觉得剧情有硬伤,反倒很贴切修尔克的性格
剧情发展到这里,修尔克的目标已经从“报仇”变成了“了解真相”,修尔克保姆姆加对他来说是一个很好的切入点,霍姆斯为什么要帮机神,霍姆斯怎么会变成机神兵

ZyLintheMax 发表于 2020-2-22 11:41

果然看到踩一捧一的,先不说剧情演出和媚不媚宅了,就看到楼上有说二代音乐被一代吊打这种言论,我就可以断定大多数吹捧一代的就是记忆美化。

sorayang 发表于 2020-2-22 11:58

riin1 发表于 2020-2-22 10:03
1代有松野泰己味啊

...你是说人物的建模?

findpkq 发表于 2020-2-22 12:26

1代的美术风格本身就受FF12不少的影响吧,不改人物渲染方式而是让角色脸部的表现水准往FF12多靠些感觉会更对我个人胃口
不过当年脸部贴图就做成那样,估计现在用同样技术做的话依然好不到哪去

而且宣传稿还是放3d渲染图可能仍旧没有拍板的主人设,虽然人物接着走卡通渲染,这回没saitom监修建模多多少少还是有些担心的

培根芝士蛋堡 发表于 2020-2-22 12:40

xb1真要说唯一肯定比xb2好的地方也就是剧情了,其他人物塑造、系统、音乐其实都是各有千秋,甚至在音乐方面我是觉得xb2做得更好,果然还是光田康典最适合异度系列,游戏时间上我xb2也远远比xb1多,xb1那个支线是真的做得一般

wjbdasd 发表于 2020-2-22 12:51

本帖最后由 wjbdasd 于 2020-2-22 12:52 编辑

笛诺斯 发表于 2020-2-22 10:13
修尔克在大桥上说过哪怕一次“脑控”这个词吗?他真的做出合乎逻辑的解释这段也不至于被那么多人喷,别加 ...
他没直说,但他说了"哪怕和菲奥伦战斗吗",这句话的用意很明显了好吧,前有老实人佐德被脑控性情大变,后有菲奥伦绿脸被强制脑控,这就是你不会理解文字意思了。2代也有很多婉转的台词,明明道理说清楚了,玩家却以为角色对着空气输出,等同放屁。

wjbdasd 发表于 2020-2-22 12:53

本帖最后由 wjbdasd 于 2020-2-22 13:00 编辑

caicaistar 发表于 2020-2-22 11:09
我也不赞成“脑控”这个说法的
但是我也不是很理解很多人这段喷修尔克圣母,也没觉得剧情有硬伤,反倒很 ...
你不赞成也说明你没好好品台词,其实你觉得这个插曲对这几个剧情来说不是硬伤,是因为前后情节早就在演出的时候给了修尔克这么做足够的解释,剩下的就要靠玩家自己在因为演出踩点音乐而精炼的这段过场台词里寻找答案了。

绿冰 发表于 2020-2-22 12:57

findpkq 发表于 2020-2-22 12:26
1代的美术风格本身就受FF12不少的影响吧,不改人物渲染方式而是让角色脸部的表现水准往FF12多靠些感觉会更 ...

估计就没人设,自己折腾的,亲爹在异度2搞了个最不像修尔克的修尔克233
斋藤应该没监修建模的,从他监修的焰手办可以看出,他对建模的理解和游戏组有微妙的不同

屑猫猫 发表于 2020-2-22 12:58

sorayang 发表于 2020-2-21 09:18
决定版最大看点是人物建模换掉了啊

模拟器打了高清补丁原版的脸也没法看


要不整个大乱斗的修尔克建模得了

fantuanxiaoyi 发表于 2020-2-22 13:00

XB2厨洗弱智桥段和台词的样子和种命厨简直一个娘胎里蹦出来的。

隔壁老黄 发表于 2020-2-22 13:04

ZyLintheMax 发表于 2020-2-22 11:41
果然看到踩一捧一的,先不说剧情演出和媚不媚宅了,就看到楼上有说二代音乐被一代吊打这种言论,我就可以断 ...

实际就是如此,哪来的记忆美化,才10年不到的游戏

wjbdasd 发表于 2020-2-22 13:06

fantuanxiaoyi 发表于 2020-2-22 13:00
XB2厨洗弱智桥段和台词的样子和种命厨简直一个娘胎里蹦出来的。

知道xb2为啥砍成10章了吗?因为工期来不及要精简剧情,只会把不影响情节和立意的部分砍掉。跟50话种命是一回事吗?觉得不爽可以就"游戏弱智前段台词"来一一辩论,这一年多玩了2周目看了3周目,试着解读游戏剧情看看。

隔壁老黄 发表于 2020-2-22 13:10

培根芝士蛋堡 发表于 2020-2-22 12:40
xb1真要说唯一肯定比xb2好的地方也就是剧情了,其他人物塑造、系统、音乐其实都是各有千秋,甚至在音乐方面 ...

其他都不说,就说一个

开放世界最基础的是啥?地图,XB1地图设计能把XB2打出翔

笛诺斯 发表于 2020-2-22 13:14

caicaistar 发表于 2020-2-22 11:09
我也不赞成“脑控”这个说法的
但是我也不是很理解很多人这段喷修尔克圣母,也没觉得剧情有硬伤,反倒很 ...

“圣母”判断依据有个很关键的点在于你保护的反派会不会因为你的袒护而得到伤害你和你的队友的机会,XB1大桥那段如果修尔克拦住丹邦以后回头就把若本爷解除武装,不说削人棍,质疑的声音也会少很多,之后黑脸作死搞事舍身突击什么的随他去好了,至少修尔克把该做的都做到了
但实际上修尔克拦住大舅子之后若本爷发动了三次进攻尝试——为了保护敌人而将自己和队友置于危险中,这不就是广义上的圣母吗?

屑猫猫 发表于 2020-2-22 13:21

要不建个xbde专楼得了,楼上已经出现巨魔了

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

wjbdasd 发表于 2020-2-22 13:22

笛诺斯 发表于 2020-2-22 13:14
“圣母”判断依据有个很关键的点在于你保护的反派会不会因为你的袒护而得到伤害你和你的队友的机会,XB1 ...

还削人棍,你来做导演的话,这与敌对峙得多出一个"大桥事件0.5倍速ver"了,真把他削了该怎么体现木木卡自作自受的情节。导演的意图1.木木卡退场 2.丹邦刚 3.修尔克柔,时间只给你3分钟,一味地想当然,加入多余情节只会搞砸。

sorayang 发表于 2020-2-22 13:25

findpkq 发表于 2020-2-22 12:26
1代的美术风格本身就受FF12不少的影响吧,不改人物渲染方式而是让角色脸部的表现水准往FF12多靠些感觉会更 ...

宣传不是有一小段演示么,那个效果已经跟2里的修尔克看上去差不多了

其他人物我想至少主角群都会按照一样的风格换新模型,这点上没啥好担心的

sorayang 发表于 2020-2-22 13:25

隔壁老黄 发表于 2020-2-22 13:10
其他都不说,就说一个

开放世界最基础的是啥?地图,XB1地图设计能把XB2打出翔


放屁

培根芝士蛋堡 发表于 2020-2-22 13:28

隔壁老黄 发表于 2020-2-22 13:10
其他都不说,就说一个

开放世界最基础的是啥?地图,XB1地图设计能把XB2打出翔


说实话我感觉xb1和xb2地图差距真没那么大,要我说真牛逼的还是xbx,把xb1和xb2都给秒了,开机甲上天入地的感觉爽的不能更爽,跑图就是种享受

findpkq 发表于 2020-2-22 13:31

屑猫猫 发表于 2020-2-22 13:21
要不建个xbde专楼得了,楼上已经出现巨魔了

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端 ...

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1856998-1-3.html
专楼其实是有的

希望下周就能进入看PV找不同的时期

笛诺斯 发表于 2020-2-22 13:32

wjbdasd 发表于 2020-2-22 13:22
还削人棍,你来做导演的话,这与敌对峙得多出一个"大桥事件0.5倍速ver"了,真把他削了该怎么体现木木卡自 ...

我说了,他想作死想舍身突击完全OK,按原本那样开炮,死亡冲锋,被刺穿,根本不存在无法体现自作自受的问题
重点是修尔克完全没有做出控制住木木卡的努力,真想拍你以为很难?一刀弹开丹邦同时边嘴炮边削掉木木卡的武器,而不是傻乎乎的把后背暴露给全副武装的强敌,反而要丹邦来救
还三分钟,丹邦削掉木木卡左臂两秒就完成了,换修尔克完成这个操作或者二人合作完成又怎么了?演出手法千千万,大桥选了最招黑的方法有什么好否认的

隔壁老黄 发表于 2020-2-22 13:33

秋月孝三 发表于 2020-2-22 09:34
媚宅?XB系列媚宅顶点是马玉玉出演的一代CM,只可惜起到的作用不是系列顶点 ...

那个广告严重剧透,不过实际上打扮的很难看

隔壁老黄 发表于 2020-2-22 13:35

培根芝士蛋堡 发表于 2020-2-22 13:28
说实话我感觉xb1和xb2地图差距真没那么大,要我说真牛逼的还是xbx,把xb1和xb2都给秒了,开机甲上天入地 ...

XBX>XB1>>XB2

XB2的大地图设计在开放世界游戏中也算不上优秀,当时就很多人埋怨主力都去支援野炊,人手不够才搞出XB2这地图出来

riin1 发表于 2020-2-22 13:37

sorayang 发表于 2020-2-22 13:41

riin1 发表于 2020-2-22 13:37
如果只有主角换建模但是npc不换,会非常违和吧
NPC要换也不会有太大的变化,个人感觉。

其实XB2里好多NPC模型就很简化了,连群岛重要人物莱克斯的阿姨都是一副路人造型,从最开始已经给我强烈维和感了。

wjbdasd 发表于 2020-2-22 13:45

本帖最后由 wjbdasd 于 2020-2-22 13:49 编辑

笛诺斯 发表于 2020-2-22 13:32
我说了,他想作死想舍身突击完全OK,按原本那样开炮,死亡冲锋,被刺穿,根本不存在无法体现自作自受的问 ...
主角和丹邦聊完后木木卡动手,丹邦阻止,完了开始回应,主角扭头看向丹邦,表示认同。整个过程有点话剧感。
你觉得把后背露给敌人不自保被黑。然而人家修尔克明明没有慌乱,演出也不是雪山对打那种动静一体的风格。丹邦切手花两秒那也是导演精心设计的,前后都夹着大量对白,充分利用了这两秒空档,你看起来不违和不代表随便改情节容易。

笛诺斯 发表于 2020-2-22 14:58

wjbdasd 发表于 2020-2-22 13:45
主角和丹邦聊完后木木卡动手,丹邦阻止,完了开始回应,主角扭头看向丹邦,表示认同。整个过程有点话剧感 ...

这一段有好得多的处理方法,否则不会被这么多人黑成这样,最简单的改动,木木卡背刺的时候如果是修尔克反手压制住,丹邦补刀剁手都能显得合理得多。“没有慌乱”地等着被队友救?这像人话吗
车轱辘话不重复第三遍了,保护敌人,让自己和队友置身于危险中,这是再标准不过的圣母行为,你觉得精心设计的“话剧感”给修尔克招的黑够多了,承认还有改善空间有那么难吗

モナド 发表于 2020-2-22 15:19

隔壁老黄 发表于 2020-2-22 13:35
XBX>XB1>>XB2

XB2的大地图设计在开放世界游戏中也算不上优秀,当时就很多人埋怨主力都去支援野炊,人手 ...

1的地图要说强就强在巨神机神的概念设计上,比割裂的巨神兽要更有一体感
但把每个地图的构造和细节拿出来,拿头和2比,差了一个世代了

wjbdasd 发表于 2020-2-22 15:27

本帖最后由 wjbdasd 于 2020-2-22 15:49 编辑

笛诺斯 发表于 2020-2-22 14:58
这一段有好得多的处理方法,否则不会被这么多人黑成这样,最简单的改动,木木卡背刺的时候如果是修尔克反 ...
大多数人黑点跟你不是同一个好吗?大多数人黑的是修尔克阻止丹邦动手,应该选择杀了他,否则一律打入圣母范畴,管你是合作制服还是无动于衷。现在就你一个人在纠结修尔克该怎么圣母才合理好吧,多数人是看一遍剧情就过,没你这么思考问题的。
我是认为导演那样安排问题不大的,反正已经有台词作为主角行为动机的解释了,多余的过场不做也罢,现在的演出已经够出色了。

笛诺斯 发表于 2020-2-22 15:57

wjbdasd 发表于 2020-2-22 15:27
大多数人黑点跟你不是同一个好吗?大多数人黑的是修尔克阻止丹邦动手,应该选择杀了他,否则一律打入圣母 ...

现在的演出足够出色了 = 修尔克就是保着敌人狗命让自己随时会被背刺还要队友救的小天才,莫名其妙的粉丝滤镜真是够了,看不懂修尔克的嘴炮是一码事,看到他根本控制不住局面完全是另一码事好吗?后者是彻头彻尾的演出问题,而且是很俗套的日式败笔

wjbdasd 发表于 2020-2-22 16:01

笛诺斯 发表于 2020-2-22 15:57
现在的演出足够出色了 = 修尔克就是保着敌人狗命让自己随时会被背刺还要队友救的小天才,莫名其妙的粉丝 ...

你敢说不出色,完美配合BGM好吗?

再强调一下你的要求很特别,大多数人只想看到修尔克一刀砍了木木卡,不然就黑。
你的要求只适合把xb拍成动画片然后根据时长扩充情节用。不适合作为游戏过场。

wjbdasd 发表于 2020-2-22 16:11

本帖最后由 wjbdasd 于 2020-2-22 16:18 编辑

笛诺斯 发表于 2020-2-22 15:57
现在的演出足够出色了 = 修尔克就是保着敌人狗命让自己随时会被背刺还要队友救的小天才,莫名其妙的粉丝 ...
还有谁来断手的问题,丹邦来断突出的是丹邦当时的心情(由杀伐果断到认同修尔克的微妙转变),而修尔克来断或者两人合作断都没有那种效果,导演不描写修尔克看到丹邦断手时的反应,因为意图跟你想的以及你想要的不一样,你可以再品品。

隔壁老黄 发表于 2020-2-22 16:19

モナド 发表于 2020-2-22 15:19
1的地图要说强就强在巨神机神的概念设计上,比割裂的巨神兽要更有一体感
但把每个地图的构造和细节拿出来 ...

2有啥地图细节?我就想不出2有哪个地图是比1强的



—— 来自 HUAWEI LIO-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play

笛诺斯 发表于 2020-2-22 16:19

wjbdasd 发表于 2020-2-22 16:01
你敢说不出色,完美配合BGM好吗?

再强调一下你的要求很特别,大多数人只想看到修尔克一刀砍了木木卡, ...

纵向比较,踩着BGM拍子演出这点已经是XB系列的基本功了,别拿这个当盾牌

再强调一下你说的扩充时长就是个伪命题,根本连一秒钟都不用多加,嘴炮的时间分出来调整一下角色行动足矣。谁跟你说一定要杀木木卡不然就是圣母了?举个不恰当的例子,修尔克把他从驾驶舱拽出来按在地上五花大绑说我们慢慢审,这当然就不是圣母。圣母讨人厌的根本原因完全不是什么嘴炮不能服人,而是捣乱/让局面失控,算了你也别回我了,扯一下午你也没懂我在说什么
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