blackll7 发表于 2018-07-03 20:05:39
你开心就好，做游戏有的不光是赚头，更大头的东西叫风险。
就是因为所谓ip所谓宣传力度所谓固定消费人群 ...说的煞有介事
实际上呢？投入开发一个大作的经费都是项目一开始就通过现金一次性转账的？你这洋洋洒洒一大票写出来其实更暴露了你什么都不懂....
说得直白简单一点，这就和广大的制造业做生产一样的，除了人工的工资是硬性支出需要每月定期发放以外，其他的费用基本都是欠着的
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blackll7 发表于 2018-7-3 20:05
你开心就好，做游戏有的不光是赚头，更大头的东西叫风险。
就是因为所谓ip所谓宣传力度所谓固定消 ...
怎么有点牛头不对马嘴的感觉……
我试着理解下，你的意思是：3A游戏投入资金和时间成本巨开大所以中国商人不肯做这样的尝试，而各种氪金游戏投入低回报快所以中国商人趋之若鹜，传统单机也是类似的理由
你的意思是这样吗？
呂布 发表于 2018-7-3 20:44
说的煞有介事
实际上呢？投入开发一个大作的经费都是项目一开始就通过现金一次性转账的？你这洋洋洒洒一大 ...
你们外野来的真的。。。哎，没看懂人话就假装自己找到个漏洞批判一番进而整体否定。
我语句里哪里有说钱是一口气全砸进去了呢？我说的是你开发到一半终止，前面做了的东西会大量的浪费与拿不回来。
典型的比如说泰坦，比如说龙鳞化身。
我确实比不上玩个陈星汉的游戏就去张口3A的玩家？不对，我不认为你是玩家，你只是个troll
RPMWT 发表于 2018-7-3 20:50
怎么有点牛头不对马嘴的感觉……
我试着理解下，你的意思是：3A游戏投入资金和时间成本巨开大所以中国商 ...
如果，就假如说是仙剑吧，假如说仙剑X全球卖了800W套，我现在要开发仙剑X+1，投资者绝对愿意以大投入大宣传追求大回报。
假如同时期，我一个新成立的公司跑去跟投资人说，我要搞个新IP新玩法，你给我投一个多少多少钱，人家哪会愿意呢？
blackll7 发表于 2018-7-3 20:55
如果，就假如说是仙剑吧，假如说仙剑X全球卖了800W套，我现在要开发仙剑X+1，投资者绝对愿意以大 ...
“外国”是怎么解决这个问题的呢？
RPMWT 发表于 2018-7-3 21:06
“外国”是怎么解决这个问题的呢？
这个不是什么问题啊，从fc时代走来发达国家就是有那么多习惯买断制的消费者啊。中国游戏产业发展也一样啊，证明了中国有那么多喜欢F2P模式的消费者啊。
blackll7 发表于 2018-7-3 21:09
这个不是什么问题啊，从fc时代走来发达国家就是有那么多习惯买断制的消费者啊。中国游戏产业发展 ...
你说的这个“习惯买断制”的群体也不是从天上掉下来的吧，国产手游那么大一块消费群体也不都是外国厂商开发的啊，既然中国商人能发掘那么多国产手游的氪金母猪，为什么不更进一步……继续开发国产单机母猪、3A母猪呢？
RPMWT 发表于 2018-7-3 21:15
你说的这个“习惯买断制”的群体也不是从天上掉下来的吧，国产手游那么大一块消费群体也不都是外国厂商开 ...
两个原因，一个还是风险与成本，消费者购买游戏存在着买到屎（不喜欢的游戏）的风险和周围人和改玩其他游戏所需要的成本（即便实体游戏也存在二手折价）。F2P模式实际上把消费者所承担的风险和成本降到了最低（免费玩，随便换游戏），但同时失去了这个过程所带来的品牌认同（比如反正买马里奥既不会吃屎二手也折不了几个钱）。
RPMWT 发表于 2018-7-3 21:15
你说的这个“习惯买断制”的群体也不是从天上掉下来的吧，国产手游那么大一块消费群体也不都是外国厂商开 ...
另一个就是所谓平台因素，这里主要指的是硬件平台，国产游戏主要根植于pc与手机两大平台，这两个平台的优势都是低廉的平台费用和较低的开发成本，但是有着配置不统一这个致命的缺点。也就是说，图像质量（三维）越高的产品，用户群便越小，且与主机平台不同的是，缺乏强制更新配置的推动力。
你说的国产母猪3A的话，如果突然移动芯片技术革新，手机图像能达到个1070的程度，腾讯一秒钟就给你跑去开发个3A级王者农药新版去了。
首先，中国为什么要做3A游戏？厂商和受众都没有这个需求
为了面子？
这洗网易的手法妙啊
仙侠
RPMWT 发表于 2018-7-3 21:15
你说的这个“习惯买断制”的群体也不是从天上掉下来的吧，国产手游那么大一块消费群体也不都是外国厂商开 ...
你来钓鱼的吧。
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我觉得这楼里语文和逻辑水平不行的人还蛮多的。
先说说楼主的问题吧，楼主可能因为游戏经历和审美的问题，举的例子被人diss也属于正常，但这都是小事情，无伤大雅。
重点是你对国内游戏厂商和工作室的制作能力的结论，完全是：自己推断的。
所以你基于这个自己推断的东西得出国产制作室或许能制作3a游戏显然是不严谨的。
再说说前面几页diss陈星汉和楼主的吧。
1.楼主并没有说过陈星汉的游戏是3a的水准，也不认为这是未来我们国内厂商3a的制作方向，楼主只是玩了陈星汉，然后忧国忧民地发散了一下思维而已，毫无逻辑联系的哦，一堆出来diss陈的，我还以为是a9？
2.我基本上认同某位坛友对楼主游戏审美的评判，但这和国产游戏能不能做出3a并没有什么大的关系，“这届观众不行”所以“就拍不出好电影”？这本质上有点本末倒置的嫌疑。
最后回答一下楼主的问题。
一分为二：
1.国内厂商和制作室有没有必要制作3a游戏，我认为目前不值得
原因无非是主机和单机市场在国内非常艰难，就当腾讯能的做一款3a游戏，开发成本和回报率完全是高风险的，目前主流的3a游戏动辄千万美元级别的制作，耗时基本上都要3年以上，制作人员涉及最少百人团队以上，这完全就是一件大工程，腾讯是一个上市公司必须要为自己的股价负责，能躺着赚钱为什么要带着开拓单机市场这种“情怀式”的举措去冒险呢？
2.国内厂商和制作室有没有能力制作3a游戏?我认为目前做不出来
即便是举腾讯和网易联合之力，都很难在3-5开发出一款优秀的3a作品，目前腾讯和网易自己的技术积累还是很一般的，且不说主流的引擎能不能运用和调教的好，动作采集，游戏动作设计，建模，美术风格等等……目前他们的作品都没有显现出什么令人有说服力的东西。所以你觉得国内厂商已经很牛逼了，这真的是错觉。
我们有世界顶尖的游戏设计，网易腾讯也能做出阴阳师逆水寒等等顶尖网游，
你不知道，中国游戏的收费模式有多成熟嘛。EA的星战被人骂就是收费模式没搞好呀。
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风险摆在那里
除非有人不论成败死命投钱
但 钱是个好东西 谁会这么干？
究级小小红 发表于 2018-7-4 09:33
我觉得这楼里语文和逻辑水平不行的人还蛮多的。
先说说楼主的问题吧，楼主可能因为游戏经历和审美的问题， ...
感谢解答
其实，你的前面几段算是看明白了我说的意思了。
但是，你的后面几段还是忘了看我主帖里提的问题。
我再重申一下我的主帖内容：
现在已经是开放社会了，国人已经有帮国外游戏公司做代工的丰富3A大作经验和资源，为什么不自己做3A大作然后在世界范围内销售？
结果一堆人喷陈星汉网易腾讯以及国内经济环境和中国玩家喜好的……我也懒得反驳了，就当我是钓鱼吧
oldknight 发表于 2018-7-3 23:17
首先，中国为什么要做3A游戏？厂商和受众都没有这个需求
为了面子？
请仔细看了主帖再来喷吧
我有说过中国做的3A游戏只卖中国人了么？全地球都没有3A受众？喷也讲基本法好吧！
blackll7 发表于 2018-7-3 21:09
这个不是什么问题啊，从fc时代走来发达国家就是有那么多习惯买断制的消费者啊。中国游戏产业发展 ...
这位哥，请翻到第一页，然后看一下主楼最后一句话：
那中国到现在依然没办法出产一款属于中国标签的3A大作在国际上售卖，到底是缺了什么呢？？
请大声念出这3个红色的字，然后告诉我为什么你要在这里大喷特喷国内玩家的消费习惯和国内经济
呂布 发表于 2018-7-4 13:37
这位哥，请翻到第一页，然后看一下主楼最后一句话：
你是不是看不懂人话？
后面解释的那么清楚你还反问的？
真的语文不好吗钓鱼哥？
你这说的情况不就是————我要在无根基的情况下（对应新成立的公司）贴上中国游戏标签的身份打入国际市场（弄个新IP新玩法你给我投多少多少钱）
现在连日本都做不到抛开国内受众专门开发国际受众的游戏，还在失去国内基本盘的转型阵痛中。让中国企业抛弃国产母猪专门迎合国际挑剔死宅不知道是什么心态。日韩一堆企业可是想进都进不来。
而波兰等欧洲国家毕竟身处西方文化圈，文化和市场口味共通，有欧盟和美国两个大经济体买账，亚洲虽然没有文化亲近但也能靠游戏质量碾压随缘卖，这些得天独厚中国企业都不具备。而中资雇佣外国员工组建开发组估计也不会有人会觉得这是中国游戏。
7Wind7 发表于 2018-7-4 13:42
这话说的，虽然橄榄球国内没什么人玩没什么人看，但是仍然在美国是第一运动，为什么不去发展橄榄球 ...
对，差不多就是这个道理！橄榄球世界杯和FIFA、奥运会几乎都是同一级别的世界性赛事了，中国为什么对橄榄球如此不重视？
为什么呢
本帖最后由 oldknight 于 2018-7-4 14:40 编辑
呂布 发表于 2018-7-4 13:59
对，差不多就是这个道理！橄榄球世界杯和FIFA、奥运会几乎都是同一级别的世界性赛事了，中国为什么对橄榄 ...
所以我不是说了么，中国绝大部分玩家从根本上就对3A大作没有需求啊，中国游戏从根源上就没有任何推动力要做3A大作。你把国内需求完全割裂开是不成立的，就好比假如你属于“绝大部分中国玩家”这个群体，你就肯定不会产生“中国为什么做不出3A大作”这种想法，自然也不会发这种帖
Lunamos 发表于 2018-7-4 13:56
现在连日本都做不到抛开国内受众专门开发国际受众的游戏，还在失去国内基本盘的转型阵痛中。让中国企业抛弃 ...
这是让我最觉得ojbk的一个理由了……
毕竟近水楼台先得月，自己做的游戏本国要是都卖不出去的话怎么想着去卖外国人
但类似RO这种游戏居然是韩国人做的，我觉得中国人也不一定做不出来好的作品啊！
总觉得心有不甘，明明PSS上已经有不少中国游戏了，但是却没有哪个公司有这个野心往国外市场去搏一搏，哪怕和国外游戏工作室合作也好啊
然而手游现在已经能做出比鬼子还鬼子的游戏了，原因你一定也想不通吧。
尊重商业规律，不要拍脑子想当然。
泥潭NGA化严重
你国人舍得买200多一个 看不了十分钟的皮肤 却对买198的3a作品说太贵了等半价
RPMWT 发表于 2018-7-2 13:41
常见的理由是：做氪金手游能躺着数钱，为什么还要费时费力做单机。
不过哪怕美日这些国家，氪金手游也比单 ...
因为“任天堂游戏审核模式”从来没有在中国发展过，国外厂商已经知道，我按照一定标准做了3a游戏，就有一批核心玩家会来买单，也知道核心玩家需求什么。
中国厂商知道的，是怎么卖弄和消费情怀，怎么满足土豪。
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人家一个3A几个亿的投入，做几年，你确定中国的资本家们等得了？
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呂布 发表于 2018-7-4 13:31
感谢解答
其实，你的前面几段算是看明白了我说的意思了。
我的第二部分其实已经解答的你的提问
因为你的设问本身存在逻辑中以偏概全的错误
我们能代工3a的部分工作，比如建模，比如cg动画制作等等，并不等于我们能做出一个完整的3a游戏
完整的3a游戏必须统筹多个部门协同工作，且有一个核心制作人或者制作团队监制。
国外的游戏制作机制的成熟度，比起单纯技术来，领先我们大陆的更多。
目前我国并不存在能做出完整3a的团队，即便举腾讯上上下下之力，在不能确保游戏品质（尤其是难以在西方国家消化）的前提下，他也是不会去做的。