恐怖份子 发表于 2018-5-22 15:04

一个多月补了大半个系列的伊苏,简单bb感想(有剧透)。

以前只玩过轨迹,因为一个月前steam出了8,然后三大妈汉化,顺手去买了,玩开头个30个分钟。发现就知道主角(没玩过游戏也如雷贯耳了),其他人是干什么的,为什么跟主角很熟的样子?为什么都在这个船上,一头雾水。一怒之下决心从头玩了。(事实证明是错误的,不需要也可以玩)。
1+2下老旧台湾版的d,因为有繁体中文版,steam版没中文补丁。
3,6,o(起源)买的steam打的汉化补丁。
4(复刻),7淘宝10多块激活码,大陆代理移植。
顺序 12 o 3 4 6 7 8这样玩的。
以上列出主要是可能同一个游戏不同平台,画面手感等感官不一样,可能评价未必跟大家一样:
除了起源(o)懒得刷三条重复场景的线,5没中文看不懂没玩之外,每一代都对着攻略搜集了隐藏要素,支线都触发了,剧情应该是看全了的。

先说系统:
系统上老年代的系统不多说了,基本随着发售都有进化。尤其貌似同一引擎7→4(复刻)→8。画面肉眼可见的进步还是其次。
7代的系统,单个技能lv10简直反人类。我主角就用开始的那个技能一只砍,砍到剧情过半才满,打完通做了全任务,第二个还没满,其他更没人练。
还有怪物掉宝要跑一圈拾取,其实也就是浪费你时间。
4跟8技能等级,需要经验都大幅度下降(4主角就练满了,8跑完全支线换换人,6个人所有人技能全满了,当然带了+熟练度饰品),一定拾取范围也会自动吸(7貌似也有,但是绝对比4,8小),同样风魔之壶的吸收范围变大。
8还能带多个冒险道具,更方便风魔之壶常驻(4代要装备其他道具,风魔之壶的自动拾取其实应用非常有限)。

8对于4又改进了反人类地图视野,4跑地图100%,后期差个零点几,到底卡那里不知道,相信头疼的不止我一个。(因为我百度攻略的时候,一堆人也是跪求差那里233).
4几乎每个地图都要边缘跑,开小地图,有时候看起来满了,但是实际更本没满。而地图也只显示总完成率。漏了部分,又没明显的小地图不显示,需要所有迷宫都过一遍。
8就简单了,直接帮助手册跟大地图独立显示那个区域的探索度。而且也没必要贴边缘走,可视范围大了很多,即使有遗漏的边角,小地图也一目了然哪里漏了。

总体来说就是不断改进无意义刁难玩家地方,对于现在游戏快餐化,反正我是觉得好的。
取而代之的就是游戏内容,要素越来越丰富。8代各种收集,任务,探索哪怕没有剧情,我不说很好玩,至少玩了不亏,不浪费时间。


而o,3, 6这个引擎下的就是要素少,就只能在琢磨游戏浪费你时间增加你通关成本。
1,等级压制太明显了,打boss尤其,可能差1级,对boss伤害跟被boss打的血量差都翻倍。几乎每个迷宫都要回头刷1级练级。(4,7,8练级有用,但是没等级压制那么明显,我都是一路清每一个遇到的怪就过了,不需要回头练级,4-7就是缺点钱跟材料,8还基本不缺材料,不需要回头反复刷,良心啊)
2,arpg常见的跳跃,下落失败从来场景频繁出现。而成本出奇的高,几乎都是落下的地方是2-3个场景之前,又得从头跳。(而且老式游戏那种保存点存档,想用sl反复跳是没门的)。
还有各种滑滑梯地形,增加你跳跃的成本。
对于这种设定我觉得挺恶心无聊的,反正我不喜欢。

而系统演出上,嗯,也是个人感觉,大量轨迹模式的演出,反正我是不喜欢这个模式。
就是过剧情,切换对话场景,各种镜头拉远拉近先转一遍,反复大量运用,然后再开始剧情,我觉得拖时间。
以前打轨迹,虽然喜欢剧情,也同样对这种演出感觉拖沓,当然,个人感觉。

然后剧情:
红发色魔的感情我就不讨论了,我感兴趣的是背景。
一边玩的时候百度攻略,也知道设定不断在改。
每一作关联的也不大,但是硬要理,感觉勉强也能理得通。
自己脑补下来,就是世界观越来越大,前代各种牛x的设定,在世界观膨胀以后,越来越lowb了。

1+2+o,远古国度的有翼人女神帮助建立了伊苏,伊苏岛浮空。
3:威胁地区的远古魔王也就是类似伊苏1+2之类的古代兵器,还没膨胀。
4:原来有翼人不只双子女神,有一个更牛x的在树海布教呢(四翼),也有了上b格的宝物,全知的书等等。
6:另外一个背景有翼人(六翼),更牛x的全海域的方舟。(反正1+2的双子女神不够看了)。
而且4+6综合起来,有翼人也是被跳不过灾害被灭的先代文明末裔,瞬间b格下降,感觉也不是多了不起的玩意。(而且解释羽翼的由来,也暗示了羽翼越多越牛比)
7:创世就存在的远古五大龙,“理”“法则”这种概念出现了。
8:类似5大龙轮回系统,但是范围更大的理“起始之树”出现,更上位:真正的神,能轻松重启世界盖亚女神出现。

综合看起来,有翼人其实也就跟8那样被天灾重启的文明一个档次。科技比较发达,逃不过天灾,被日。
ps:这里有个脑补,虽然有翼人国度的覆灭,跟之前盖亚女神手下二级系统树的灭世不一样,并没有死绝。但是考虑到8的真结局:
其实世界在8代是从启过一次,世界线变动了。8代女主变成二级神,是引导进化,而不是隔一段时间完全肃清。
7大龙的大陆轮回系统,也不是让你强制接受,是给与试练的机会。
是不是可以理解有翼人的灭绝其实也就是从启世界以后的新试练,所以没死绝?而7大龙的太古龙,轮回系统跟有翼人一样是重置世界保留出来的?

而其他细节方面,虽然伊苏本来是单元剧,互不关联。
但是先是上面说的背景世界观开始逐渐做大,勉强可以套进去完整。
npc上也有延续。
从出版顺序看,最新的几作:
比如6,7的枪兵都是重要配角了。罕见的从上一代带过来的人物(正宫多奇论外)
4复刻的皇女(在7之后),一样到了8.
而且各种地理,人物设定是越来越详细,挖了好多坑。

我觉得是因为早期作品80-90年代的时候没有想那么多,做一步是一步(比如标题是伊苏,其实也就是开篇1+2跟前传起源有联系)。
现在f社是想把作品收束起来达成一个完整的世界观的。
只能通过后面+复刻一点一点增补。

毕竟有联系,大的世界观才好卖设定,有讨论。




无言 发表于 2018-5-22 17:35

8试试二周目的加强模式配合噩梦,古代篇等级不继承让你爽的飞起,打BOSS都是120级起跳,最后的剧情BOSS陨石龙让你知道学好瞬防的重要性

冰寒之月 发表于 2018-5-23 02:24

给我的感觉是一个地区神就只管当地
比如五大龙重启世界的太古之“理”就和2代最后的达姆差不多 反正是隔一段时间跳出来祸害一次世界
掌管进化的也只是对当地那个岛附近地区独特的生态圈生物和当地人起作用
O12346都是同一个大类地区所以在讲有翼人神 别的地区就不归他们管了

恐怖份子 发表于 2018-5-23 13:50

无言 发表于 2018-5-22 17:35
8试试二周目的加强模式配合噩梦,古代篇等级不继承让你爽的飞起,打BOSS都是120级起跳,最后的剧情BOSS陨石 ...

通一遍就好了。。游戏不喜欢二周目,起源就是这样,三条线只打了女的。

另外今早打完了隐藏迷宫,蜂窝真坑爹。

后期剧情实力强了那么多了,还是个蜂窝无敌,必须要用蚊香。

恐怖份子 发表于 2018-5-23 13:52

冰寒之月 发表于 2018-5-23 02:24
给我的感觉是一个地区神就只管当地
比如五大龙重启世界的太古之“理”就和2代最后的达姆差不多 反正是隔一 ...

关键有翼人其实不是神。
只是古代先进文明的遗民而已。
然后分别流落到不同地方。
用科技教化这一代的人。
比如各种机甲,方舟,其实都是科技的东西。

4里面有个boss叫因果之伪神,现在看起来真是反讽。

5大龙的话,就无关科技了,就是整个大陆的“理”,就是完全玄学的东西了。

8里面的这个理,更是设定成整个世界了。

而且7的系统,其实可以看做8的缩水版。

kane12 发表于 2018-5-23 13:53

恐怖份子 发表于 2018-5-23 14:36

kane12 发表于 2018-5-23 13:53
起源真正的主线是托儿线,前面两条都是假主线。
另外伊苏就别纠结什么设定了,近藤早就说过了伊苏在社内早 ...

早期伊苏是单元剧冒险。
但是最近几作,都或多或少的在补设定了。

伊苏有没有设定,都能玩,比如8。
7更是接近一个剧情rpg。(游戏性差了点,内容不够充实还跟轨迹一样强迫你跑2次图)
但是有设定有情怀肯定比没有的容易骗人入坑。

自己看了一下销量,近年伊苏销量是不如轨迹。
尤其是制作我自己觉得游戏素质很好的8了。。

以前是不重视,但是不等于现在不想填坑来补啊。
不然把混乱的4重置,从新设定官方剧情历史线干什么呢

yuuu 发表于 2018-5-23 15:20

伊苏一开始就打算做一代的,后来因为各种原因拆成了两代(你没看错就是这个套路),就是1和2。3本来一开始不叫伊苏,是完全不相干的游戏强行改名,然后伊苏的第一代制作人就正式离任了。伊苏4压根就没想好好做只胡乱出了一个原案,幸亏hudson的pce版本做的用心把这个系列救回来,然后伊苏的第一代有翼人设定就到此为止了。因为伊苏5反响一般,很长时间没再开发续作。

然后就是救社之作的伊苏6,连同之后的重制版3和伊苏O一起,对pce版伊苏4的世界观做了很大的改革,这就是伊苏的第二代有翼人设定。重制版4也是属于这一系列,但改的不太好。

从伊苏7开始,世界观就完全和之前的有翼人设定没关系了,讨论之前的世界观完全没任何意义了

—— 来自 Xiaomi MIX, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.3.2

lbzlxx 发表于 2018-5-23 16:46

起源不玩三周目感觉浪费了,爪男才是本体,而且三人手感、技能都不同,boss rush也很好玩,可能是先入为主,我的确是比较喜欢6、3、0这时期的伊苏

树海和7我都烂尾,感觉制作组在探索新方向,8好玩,新画师更喜欢,但游戏仍然一股廉价感

kane12 发表于 2018-5-23 16:54

耐赫伊勒缇 发表于 2018-5-23 17:38

布布2号 发表于 2018-5-23 17:48

还是喜欢6fo那一套啊

恐怖份子 发表于 2018-5-23 17:56

恐怖份子 发表于 2018-5-23 17:59

恐怖份子 发表于 2018-5-23 18:04

lbzlxx 发表于 2018-5-23 16:46
起源不玩三周目感觉浪费了,爪男才是本体,而且三人手感、技能都不同,boss rush也很好玩,可能是先入为主 ...

错过了年代了。
反正现在玩,感觉2.5d系统操作感很差。
尤其视角打飞空敌人,或者跳跃对位上,经常实际位置对位不够。

而且要素也少,就是等级压制,跳崖拖你时间。

也许当时不错,但是现在感觉不好玩。

至于7-4,也是不成熟真的,但是一直在进化。

8就完成度很高了, 我个人感觉,至少比起源1个地图用三遍完成度高。

qweqweqwe2 发表于 2018-5-23 19:22

yuuu 发表于 2018-5-23 19:28

恐怖份子 发表于 2018-5-23 19:57

yuuu 发表于 2018-5-23 19:28
ys7还算是亚特鲁冒险日记里面的故事,8这架势明显是要把全部世界观推翻重来了

—— 来自 Xiaomi MIX, An ...

我猜测是这样的。6是03年初的,一个引擎反复用,重置(f),外传。
主要精力去搞轨迹了。
然后轨迹卖设定,人气越来越高,有逆转的趋势。

等到出7,也想强化剧情了尝试。
所以第一次有除多奇外跨代的重要npc(枪兵).
也开始有队友了。有大量配角剧情,世界观设定来试水。

然后7发现不好从启,又需要补的太多。

就回头把4重置,把8代时间线提前,各种魔改剧情改设定。
而8代剧情里面的世界重启,其实也就是暗示故事"重启”的一个试水看反应。
但是显然是想要把世界观搞大搞完整的。

不过8的话好像也是冒险故事吧。。
因为真结局后日谈里面,说亚鲁特的后面的行踪这本冒险日志不知道,要从其他几百本里面找。

不过确实不像4重置开头那样以旁白开始了。

yuuu 发表于 2018-5-23 20:00

恐怖份子 发表于 2018-5-23 20:04

yuuu 发表于 2018-5-23 20:00
不过摆脱了有翼人世界观也是好事,这套世界观本身又老又破,扔了才是新时代的姿态

—— 来自 Xiaomi MIX ...

我作为新入坑的。
游戏素质有8这样。
剧情没有联系,也会玩。最多跟其他大作冲突的话延后一下。

但是如果剧情有联系,会让我有无论如何都想玩的,知道故事的想法。

是不是有翼人倒是无所谓了。

我玩了8从头开始补,也就是好奇之前剧情是怎么样的。

剧情有联系始终是个吊人口味,让人有兴趣的辅助。只要不吃屎剧情,有总比没有好。(其实哪怕吃屎,不知道之前还是好奇的。。比如如龙6)

冰寒之月 发表于 2018-5-23 21:12

恐怖份子 发表于 2018-5-23 22:29

恐怖份子 发表于 2018-5-23 22:31

冰寒之月 发表于 2018-5-23 21:12
其实换个想法也可以把7,8里的“理”和进化神看成是上古科技的遗物影响都只限于当地区域了
毕竟高度发 ...

问题8代剧情都明确直接重置世界了。
世界线变动这种因果律能力了。
明显上位很多。
当然后续剧情可能继续吃设定再改。

但是目前来说就强度就是8>7>6>4>1+2.
3的那个有翼人古代兵器,因为只玩游戏,强度不明。

ROLW 发表于 2018-5-23 22:45

我一开始玩伊苏的时候就被它的设定深深吸引住了。但是在一部接一部续作往下玩的时候,觉得继续沉迷于游戏的设定和剧情就是在和自己过不去。因为伊苏的每一部续作都要推翻前作的设定。当推翻到无论如何都无法说圆的时候,就全面重制之前的作品。
我早就觉得伊苏应该换主角,如果像最终幻想一样只留个标题做不同的故事的话就更好了。

恐怖份子 发表于 2018-5-23 22:55

鱼肉丸子 发表于 2018-5-23 22:44
4外包版SFC只是视频通关过 PCE自己通关过

PCE版感觉和主线很紧密 和12有点过于紧密 一开始就在艾提塔利 ...

其实7之前所谓的也没毁灭成功啊,都被主角阻止了。
只不过之前是物理伤害。
7开始是玄学伤害了拉灵魂了。
反过来说,8要不是最后补了一个真神重启世界的设定。
其实也比不过有翼人强。
8代所谓的淘汰演化,从女猪的视角,也不过就是几个陨石天灾引起巨变。
然后社会生存困难逐渐灭亡。
直接杀伤力估计还不如方舟,都也是物理手段。。

只是最后结局鹦鹉一边的改变世界线能力,随便指定二级神使这种真神,至少设定就强太多了。

恐怖份子 发表于 2018-5-23 22:56

ROLW 发表于 2018-5-23 22:45
我一开始玩伊苏的时候就被它的设定深深吸引住了。但是在一部接一部续作往下玩的时候,觉得继续沉迷于游戏的 ...

我主要是一路玩下来。
就是感觉制作公司就是想改设定,重新重视剧情。
但是又怕老玩家不买账。
就做补丁吃书改设定,然后用剧情的方式投石问路。

ROLW 发表于 2018-5-23 23:06

鱼肉丸子 发表于 2018-5-23 22:44
4外包版SFC只是视频通关过 PCE自己通关过

PCE版感觉和主线很紧密 和12有点过于紧密 一开始就在艾提塔利 ...

PCE版中,伊苏只是一个小岛,赛尔塞塔包含了欧洲西部好几个国家,相差很大。

ROLW 发表于 2018-5-23 23:13

ROLW 发表于 2018-5-23 23:17

鱼肉丸子 发表于 2018-5-23 23:13
pce4的伊苏也是pce12的伊苏 话说伊苏一直以来不就是一小块地方…

至于赛尔塞塔多大…相关设定我是没看 ...

伊苏就是一个小岛。4代不论是老版还是树海,地理位置都是一样的,都是在欧洲大陆的西部,这些在树海的豪华版附赠的地图中都有明确表示出来。也可以查维基百科。

ROLW 发表于 2018-5-23 23:36

鱼肉丸子 发表于 2018-5-23 23:24
对啊 不是岛地形的话 也不存在因为岚之结界无法靠近这说了 直接从别的地方过去就行了…

故事上的设定pce ...

其实现在老版的几部作品已经全是黑历史了,不独是PCE版的4代。

话说老版的伊苏1 2的设定中,连蕾雅也是喜欢亚特鲁的吧。

yuuu 发表于 2018-5-24 07:19

鱼肉丸子 发表于 2018-5-23 23:24
对啊 不是岛地形的话 也不存在因为岚之结界无法靠近这说了 直接从别的地方过去就行了…

故事上的设定pce ...

国内玩家有“pce版黑历史”这个先入为主的观念,不得不说早期一些像轨迹侠一样的一知半解/故意歪屁股的falcom传教者对此负有不可推荐的责任

伊苏4刚一发售,pce版就以超高的素质全面碾压sfc版,无论在欧美还是日本都导致了伊苏系列的第二次大规模吸粉,进而导致了大部分玩家入门的伊苏就是pce版(1~4代)都是。即使falcom日后钦定sfc版正史事实上也没人买账。达雷斯的名台词“殺してやれ”无论在日本还是欧美都是经久不衰的neta题材,以至于树海重制都特意把这段语音加进去。不仅如此,树海里pce版的元素明显多过sfc版,比如帝**头将军,暗之三人的设定等。

—— 来自 Xiaomi MIX, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.3.2

kyonkoism 发表于 2018-5-24 08:33

反正我隔了快7年才玩上8就是吹爆,官方都把亚特鲁抑郁而终的书都给吃了,老玩家还抱着有翼人世界观嘤嘤嘤的鸣不满,复古情怀真是难以捉摸啊

ROLW 发表于 2018-5-24 09:50

yuuu 发表于 2018-5-24 07:19
国内玩家有“pce版黑历史”这个先入为主的观念,不得不说早期一些像轨迹侠一样的一知半解/故意歪屁股的fa ...

然而事实是伊苏4的pce版在pce末期发行,销量差强人意,甚至于没有发行美版。

pce版4代本身的设定也十分离奇,不论新老FANS都难以接受,说是黑历史并无异议。

yuuu 发表于 2018-5-24 10:06

ROLW 发表于 2018-5-24 09:50
然而事实是伊苏4的pce版在pce末期发行,销量差强人意,甚至于没有发行美版。

pce版4代本身的设定也十分 ...

这就是典型的我上面说的国内复制粘贴以讹传讹了

—— 来自 Xiaomi MIX, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.3.2

liy41 发表于 2018-5-24 10:13

树海这种小地方冒险不推翻前代设定私以为不错,
7/8又是五龙又是超能力女神,
简直堪比美漫般胡来好不

jxzeroga0 发表于 2018-5-24 10:16

鱼肉丸子 发表于 2018-5-24 09:01
哈哈 还有五忠臣 阿莱姆几个超王道设定人物好像也是pce独有的? 说起来对树海最不满意的就是把杜连这个风 ...

五忠臣三个版本都有,只不过树海只是简单提了一句

杜连在树海的故事前几年形象应该是和sfc、pce设定一致的,村落里的人和青梅竹马都数落他当年发型惊人

ROLW 发表于 2018-5-24 10:16

yuuu 发表于 2018-5-24 10:06
这就是典型的我上面说的国内复制粘贴以讹传讹了

—— 来自 Xiaomi MIX, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1 ...

pce版不论是用模拟器还是PSP下载版都能很轻易地玩到,要是玩一下就知道pce版游戏本身就存在不少的问题。

随便举一个:在pce版的4代中,伊苏的女神能够轻易地现身。但是在之前的2代中,女神已经和男主角的最终告别场景本身就是2代的一大亮点。如此草率地处理设定,如果是2代的FANS,不会觉得尴尬吗?

liy41 发表于 2018-5-24 10:17

鱼肉丸子 发表于 2018-5-24 09:01
哈哈 还有五忠臣 阿莱姆几个超王道设定人物好像也是pce独有的? 说起来对树海最不满意的就是把杜连这个风 ...

说实话,我看立绘多连比PCE帅啊~~

windtrack 发表于 2018-5-24 10:41

本帖最后由 windtrack 于 2018-5-24 10:43 编辑

PCE是黑历史不假,但问题是这个黑历史的锅要Falcom自己来背,本来设定就不完善,丢给HUDSON来做,HUDSON不负众望做出了PCE史上堪称最佳的ARPG甚至最佳ACT,结果因为和Falcom自己预想的系列发展设定冲突不得不被打入黑历史。但这并不能说明PCE版YS4不是好游戏,只能说明Falcom是傻逼。

至于SFC版的YS4,配给PCE版提鞋?
泥潭怎么连小-蜜-蜂都是敏感词

jxzeroga0 发表于 2018-5-24 10:46

鱼肉丸子 发表于 2018-5-24 10:25
树海虽然白金了但是带着不爽的心态玩的记不得了 杜连在树海里是不是暗之一族的? ...

是,这部分设定连带反派三人组和pce基本一致,顺带牵了一下6的关系
页: [1] 2 3
查看完整版本: 一个多月补了大半个系列的伊苏,简单bb感想(有剧透)。