pvz在星际2里面还像星际1那样颓吗？
从宏机制上来说，其实虫族是自宫了吧？农民采矿效率下降，导致满人口以后实际作战部队减少，满天飞的真眼变成了必须变眼虫……
刺蛇从速度到人口都被砍了一刀，从带节奏的变成C位要被保……
空军没了爆蚊，所以被飞凤凰只能被动防守……
小狗现在再也打不过叉子了，嗯连追猎都打不过，更别提巨像面前送……
当然，现在多了三分球和回归了地刺，算是可以继续封神演义……
神族……地刺这个问题一万年都没解决……
虫族反隐削弱了，然后隐刀跟HT不在一个同一个建筑解锁了……
巨像比金甲虫好一万倍。
叉叉也被削弱了……
现在端对面分基地不需要大规模部队调度，棱镜刷就可以了……
不好的东西是，没有了红球的大漩涡，在后期空军pk的时候黄金舰队没那么中用……
HT的电削弱了，打不动三喷部队……
说实话，你们觉得到底星际2里面，神族还那么怕虫族吗？（大主教：艾尔都夺回来了你跟我说怕虫族，怕个JB啊！）
你怎么不说虫族可以注卵，可以满地图铺菌毯，有了感染飞蛇这种变态兵种
以及狗打不过追猎是在搞笑吗？追猎这种同资源基本打不过任何其他兵种的鸡……
星际2的种族平衡不就是一个平衡性补丁的事。当前版本PvZ基本55开，PvT优势，Maru vZ优势。 pvz打到后期实力相近应该是p优吧，前期不好说，感觉上差距不大或者z略优一些
现在PVZ算是比较平衡。 近期的PVZ大约是5.1Z 4.9P的感觉 可能强一些的选手有5.2Z？谈不上多不平衡 和SC1不同的事。 现在的SC2的PVZ已经不是刚一波刚二波三波一直到谁能赢就赢 而是强节奏。P在Z冲的时候棱镜刷X去X对面 Z在P压到门口的时候空投2船毒暴狗啥的偷农民。 抢到节奏了 就赢一半了抢不到。你就可以下一盘了。 现在的PVZ对反应要求很高。。 本帖最后由 last_regret 于 2018-5-18 09:56 编辑
你小看了现在这个虫卵机制下狗和刺蛇的战斗力 本帖最后由 这名字谁会去看 于 2018-5-18 10:03 编辑
讲道理 叉子现在哪叫弱...输出比1低但是有冲锋，还能在棱镜部署范围内随时刷出来，拆矿比狗效果还好
这名字谁会去看 发表于 2018-5-18 10:00
讲道理 叉子现在哪叫弱...输出比1低但是有冲锋，还能在棱镜部署范围内随时刷出来，拆矿比狗效果还好
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都是8x2还多了冲锋加成哪里低了…冲锋和提速哪个好倒是见仁见智 last_regret 发表于 2018-5-18 10:07
都是8x2还多了冲锋加成哪里低了…冲锋和提速哪个好倒是见仁见智
我记得 1的叉子攻击速度比2快 事实上现在叉子强的一批。有叉子的P可以逆天 真的。 嘎姐：pimba
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.3.2 嘎姐：pimba
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.3.2 堂口的弟兄猛的一逼 南宫月汐 发表于 2018-5-18 11:08
嘎姐：pimba
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.3.2
只能说嘎姐自己打不过p，你看dark这次就选了下巴 IMBAP又叫了。。。
星际2历史以来IMBA最久的种族就是P，整个虫心都是PIMBA 叉子现在升了冲锋后也有脚速提升的 neverer 发表于 2018-5-18 13:34
只能说嘎姐自己打不过p，你看dark这次就选了下巴
心态不一样吧，暗本想的是老子要夺冠，迟早要干，不如小组就掐死
—— 来自 HUAWEI KIW-AL10, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.3.2 Don't bother, Korean players can play this game to balance gradually...
But after all, Big brother Sun said calculation! 哪个族imba还是得看平衡小组的年终xjb改动，not sunephone but the balance team said the calculation! 只说水平最高的职业比赛。
星际一为什么PVZ胜率如此低下：
1.在一张标准的SPL/MSL/OSL用地图上，PVZ开局极端被动。P必须很早的侦查并且盯着Z的虫卵。根据三农民，2条狗，或者6条狗来决定裸双，单地堡还是双地堡。而且不管P怎么选，侦查之前BF都是一定要拍的，PVZ BG开只存在于菜鸡互啄的局（或者某些极端奇怪的地图）。而Z这边开局可以说是想怎么开怎么开。
2.PVZ在中期不得不抢制空，而PVZ的制空终究是抢不过的。如果P不出海盗，那么Z随便一小拨狗就可以封锁P中前期的侦查。而P如果没有大量的地堡绝对顶不住Z的刺蛇rush。而如果P拍了大量的地堡Z没有刺蛇rush而是开基地升三本，P也会因为三矿太晚而必败。所以P必须有海盗来侦查，判断Z的战术。理论上6个海盗可以秒杀自杀蚊，但实战中我们都知道因为操作和AI的问题，再多的海盗最终也肯定会被Z的自杀机蚕食。所以打到后面制空一定会丢。丢了制空之后，隐刀等于没有，闪电会被飞龙点。
3.后期大规模操作上Z比P简单太多。PVZ其实基本也就打不到大后期，就算打到了一般P都是一触即溃。只有bisu算是经常打三本Z的P。可以清楚地看到，要想对抗三本混合部队的Z，P必须有金甲有闪电，有白球有叉子，打起来基本所有兵种都要操作拉扯，而Z只需要喷几口雾，其他的A上去就行了。即使是在最高水平的对抗中能把P大部队操作好的选手也非常罕见。也就是说PVZ前中期兵种被压制，后期还打不过。
其他的因素诸如刺蛇太强，房子反隐太强什么的，我觉得都只是个别兵种的小问题，我认为上面这三个问题才是PVZ胜率如此低下的主要原因。
当然了，都是个人意见，很可能是错的。
至于星际二，反正现在的补丁更新完全是养寇自重，遇到主族被削弱就别玩了呗。总有加强的那天。 笑颜最美谢蕾蕾 发表于 2018-5-19 10:58
只说水平最高的职业比赛。
星际一为什么PVZ胜率如此低下：
1.在一张标准的SPL/MSL/OSL用地图上，PVZ开局极 ...
星际1现在的比赛里BG开很常见了啊 last_regret 发表于 2018-5-19 12:33
星际1现在的比赛里BG开很常见了啊
一方面因为都是菜鸡互啄了。
另一方面是因为地图多样化了。
就好比人族单BB开二矿，教主用几百局的TVP告诉了全世界，只要T做好所有细节，这个开局不可能被P打死。但是你现在找个人族单BB开二矿打P，怕不是随便就被P打穿了。
RTS的很多战术理论本来就是只有水平足够高才成立的。
以前kespa的地图为了保证战队联赛上每个种族出场机会差不多，对主矿二矿距离，路口大小等都是有比较严格的限制的，算好timing的情况下P就是不可能BG开。现在没有了kespa的束缚大家什么地图都打，所以很多战术重新抬头了。
本帖最后由 last_regret 于 2018-5-19 13:49 编辑
笑颜最美谢蕾蕾 发表于 2018-5-19 13:06
一方面因为都是菜鸡互啄了。
另一方面是因为地图多样化了。
你说水平不如spl巅峰时期那确实，但选手的话bisu(刚参军)司令火星snowrain教主还这种说不上菜鸡啊，地图的话我记得斗魂断路器这种也是常见的 last_regret 发表于 2018-5-19 13:47
你说水平不如spl巅峰时期那确实，但选手的话bisu(刚参军)司令火星snowrain教主还这种说不上菜鸡啊，地图的 ...
斗魂从2010年开始kespa就弃之不用了吧。不平衡的地方太多。也就各种对战平台一直在打。
断路器确实是张好图，战术很多。 吕布用生命告诉我们 P克T克Z克P
很平衡（个设计师的妈香蕉大西瓜） Sc2拖到后期黄金舰队成型Z拿什么打？我看职业比赛也是无解。
----发送自 STAGE1 App for Android. 西门无恨 发表于 2018-5-18 12:30
孤立看兵种毫无意义。不限定分段或者选手群体，谈平衡也没啥意义
不过如果是相对平衡的稳定版本，时间越久 ...
z的优势不是建立在虫卵生产机制上吗 但是虫子的后期兵种实在是不算强锦上添花可以雪中送炭基本靠不上 化肥会挥发 发表于 2018-5-19 21:28
Sc2拖到后期黄金舰队成型Z拿什么打？我看职业比赛也是无解。
----发送自 STAGE1 App for Android. ...
憋得出黄金舰队那都是中期优势的因果律 中期没优势就算憋出黄金舰队虫子也能靠经济优势耗死你
黄金舰队是比白球巨像稳一点 但成型前的风险和主动权可就差很多了
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