本帖最后由 cools 于 2018-4-28 10:56 编辑
展谦昂 发表于 2018-4-28 10:43
没，我也说了，厂家既然选择不锁区，要赚钱，那当然也要承担因为不锁区想赚钱而带来的后果嘛…… ...
你再抬头看标题，”没中文就差评难道不是厂商自己的问题吗？“
你看，这可不是So you are saying范式，是自己说被刷求中文差评是厂家的错，因为他们没有选择锁区
这结论当然是不对的，如今我球都按照市场价值规律行事，厂家不加本土化的同时不锁区，赚到了一部分懂外语的消费者的钱，利益最大化是符合理性人价值规律的。不懂外语的人买了一个事前从没有承诺过会有支持自己语言的产品然后打差评，消费了一个自己不能享受的产品，利益受损的是他们，这就是非理性经济行为。
只有一种情况下被刷差评是厂家的错，就是他们事先承诺了要出本地化，事后却食言，这属于虚假宣传欺骗消费者，消费者采用合法手段来维护自己的利益。而你的原话显然没有区分这些情况，只是一股脑把锅摊到游戏厂商头上，怪哉怪哉
现在问题还是 你标着没中文 在国区卖 但是有人还是要买 买了还是要给你打差评 这种行为对不对
反正我没中文又不是本命游戏不会买就是了
我觉得你买之前知道了没中文 如果游戏没问题单纯是语言问题还打差评应该就是个想给厂商提意见想要中文，现在STEAM还真没啥地方可以提意见 以前还有讨论区 现在被人做死封了
要提意见 当然是评价里打个差评对厂商比较醒目了 这种行为看着不地道 不过也是没法子的办法 真有行动力搞联名签名寄到厂商那要中文啊
椎名mahuyo 发表于 2018-4-28 10:54
现在问题还是 你标着没中文 在国区卖 但是有人还是要买 买了还是要给你打差评 这种行为对不对
反正我没中文 ...
我没见到很多打差评要中文的人啊，基本都是好评然后刷we need chinese的
ataraxianxy 发表于 2018-4-28 10:54
如果国区有90%的确花了钱的玩家表示不满，说不定P社就愿意啊
问题是哪来的90%？就凭CK2限免后雷打不动的 ...
哎呦我的天哪，我说的是90%的消费行为希望有官中
你说的是市场中90%的顾客会买
你语文谁教的？
"没中文"差评，你觉得没意义就自觉回避，又不是得参考所有评价，言论自由不就是这么一回事
商家喜欢放哪里商场是商家的事情，消费者喜欢买啥是消费者的事情，喜欢说什么是私人的权利；事件的中心完全就是因为P社态度够烂，放鸽子都比你直接回绝好
Realplayer 发表于 2018-4-28 10:48
国区100个人买了，其中10个不在乎cn
现在P社说了那90个不值得本地化。注意不是没承诺本地化，是说不值得 ...
看我前面回复的那条
P社属于我好声好气希望你能给到中文化但是你甩我一巴掌的，那给差评也无可指摘。
cools 发表于 2018-4-28 10:53
你再抬头看标题，”没中文就差评难道不是厂商自己的问题吗？“
你看，这可不是So you are saying范式，是 ...
你谈什么市场规律之类的毫无意义啊？
厂商想赚钱没有人反对说它这个思路不对。
但又想赚钱又不想本地化还不想接差评这就过分了吧？不能用一句“利益最大化是符合理性人价值规律的”来带过。
我的意思很简单。
STEAM作为平台方制定了一个规则，姑且算裁判，参与博弈的产商与玩家都是拿着符合规则的权利来进行这场博弈的。
厂商既然选择“利益最大化”，那接受玩家“符合STEAM平台规则”的的差评，这本身就是厂商应该做的。
很多人喜欢代入厂商视角，就感觉自己亲爹因为不会说中文被人喷了一样。
当然你像连根塞这种真员工大概就不是坏的问题，真的是屁股在此，前阵光荣吃屎连个屁都不敢放了
真的会有玩家同意无中文就锁区吗？
我买了打什么评价是我自己的事，轮得到别人来bb？
况且steam上的差评热潮显然不止是没中文这么简单，没中文的游戏海了去了，引起差评热潮的为啥就这么几个？
—— 来自 samsung SM-G9500, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.3.2
Lunamos 发表于 2018-04-28 11:15:08
真的会有玩家同意无中文就锁区吗？温和蒸汽人不就跟绿绿一样，不清真，消灭不了的就快guna
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
本帖最后由 cools 于 2018-4-28 11:24 编辑
展谦昂 发表于 2018-4-28 11:14
你谈什么市场规律之类的毫无意义啊？
厂商想赚钱没有人反对说它这个思路不对。
但又想赚钱又不想本地化还 ...
你这话已经和主楼以及标题的意思不一样了，现在这个结论倒是没什么不妥
但是，”厂商不想接差评“这个事情并没有看到谁这样表态过，比如p社现在就对群星的国区差评毫无正面或负面反应，昨天官方论坛上有个人在上蹿下跳建议官方锁区，很快就官方直接删帖了，不知道你在说哪个厂家
我的意思就是在这个行为中刷差评的消费者是自己损害自己的一方，虽然消费者怎么做是他的自由但这种经济行为是不理性的，这个事情的过错也不在任何一方（而不是像你标题说的那样），除非厂商在本地化问题上涉嫌虚假宣传。
cools 发表于 2018-4-28 11:20
你这话已经和主楼以及标题的意思不一样了，现在这个结论倒是没什么不妥
但是，”厂商不想接差评“这个事情 ...
因为厂商不想遇到没中文而遭遇的差评方法很简单，锁区就行了，所以我才说是厂商自己的问题。
顺便说一句，其实我个人倒是基本没给任何游戏差评过。
因为的确是被这些年的中文化大潮给养刁了口味。
一款游戏没中文基本都不会放在考虑入手的名单里……
蒸斯林原本我觉得也就是个调侃，现在看真是太贴切了。
展谦昂 发表于 2018-4-28 11:28
因为厂商不想遇到没中文而遭遇的差评方法很简单，锁区就行了，所以我才说是厂商自己的问题。
顺便说一句 ...
因为除了独立游戏制作者其它厂商不怎么在意steam差评
在意的是其它玩家
自己的评价被垃圾评价淹没、因为垃圾评价导致自己得不到反馈的其它玩家
而独立游戏制作者没什么选择余地
本帖最后由 cools 于 2018-4-28 11:40 编辑
展谦昂 发表于 2018-4-28 11:28
因为厂商不想遇到没中文而遭遇的差评方法很简单，锁区就行了，所以我才说是厂商自己的问题。
顺便说一句 ...
厂商不想接差评这立论的前提谁主张谁举证啊。
我已经说了昨天看到的情况是paradox官方删了建议锁中国区的贴，说明他们根本不在乎这波差评，该卖照样卖
上面的回帖有人提到除了独立游戏小作坊其实没人特别在乎一个steam评分。
本帖最后由 寺胖 于 2018-4-28 11:43 编辑
greendayu 发表于 2018-4-28 09:47
国区的玩家也有不介意没有中文，用其他语言进行游戏的权力吧？一旦厂商选择没有中文就锁区的策略也会剥夺这 ...
是啊，我最喜欢日版。
现在看来魔界战记好评，steam必买
cools 发表于 2018-4-28 11:39
厂商不想接差评这立论的前提谁主张谁举证啊。
我已经说了昨天看到的情况是paradox官方删了建议锁中国区的 ...
喔，对不起，其实我不是立论……我只是想说既然厂商选择不锁区赚钱，那不锁区而来的差评也得收下。
就是这样……我本意并不是要立证：“厂商不想接差评”这一点。
本帖最后由 zhssf 于 2018-4-28 11:51 编辑
每次steam差评都能有人出来批判一番也是挺佩服
sidious 发表于 2018-4-28 10:46
笑死了，有多少外文原版书，多少专业书是中文你也看不懂，怎么不买来了去差评啊
是不是还要怪书店， ...
为什么要骂书店？那些人也没喷steam啊
本帖最后由 边缘中心 于 2018-4-28 12:02 编辑
normalli 发表于 2018-4-28 10:36
一个绿绿
进了一家没写着清真的管子
点了个猪肘子
一个绿绿的，进了一家开在绿绿聚集区馆子，点了个菜，然后问店家有没有清真
店家说不行/没有…
没打没砸没不付钱，就是事后在点评平台上嫌人家没清真，早点铺没辣油都能给差评，这有什么问题？反绿反成这样和极端绿有什么区别
你这中国玩家就只能对应玩中文游戏的逻辑也是看的我一愣一愣的。。。
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play
ataraxianxy 发表于 2018-4-28 11:05
“如果国区有90%的确花了钱的玩家表示不满，说不定P社就愿意啊”
我又检查了遍好像没什么歧义吧
第一句没问题，反正是猜
“问题是哪来的90%？”我刚看了一下，群星过去827评价中45%好评，总评价也不过2w2（81），对于一款没官中的游戏，其中不推荐的出处来自cn区，即使不是90%说个绝大多数不过分吧？
那你这个雷打不动的多数好评是跟谁比的？
ataraxianxy 发表于 2018-4-28 11:21
我觉得大家的语文老师的确不一样……
我理解P社的意思不就是“我们做过市场调研了，做中文收不回成本，所 ...
引起整件事的讨论源头难道不是“为什么市场比大陆小得多的葡语都有却没有中文？”这件事吗？
月经
思路奇葩
steam上游戏有没有中文都是写得很清楚的 你在知道没有中文的情况下购买了游戏 然后差评说没有中文根本就是恶意差评
只有像fm这种说有中文发行后又没有的差评才是合理
我觉得合理和权力要二分
诚然买一个明确标示没中文的游戏之后喷中文确实不合理，但作为消费者应当拥有绝对权力去评价自己购买的商品
还是蒸蒸人牛逼啊
ataraxianxy 发表于 2018-4-28 12:27
因为就像这个帖子和P社专帖讨论过的，大陆玩家虽然市场大，但是按照P社的市场调研大部分都是不出中文也会 ...
不不不，整件事的讨论源头其实不是事实如何，而是那篇文章里“我（或者我代表的群体）被无视（或者被侮辱）了”这件事。
之前的楼里不也说了真相其实是CK2免费而不是群星吗？
本帖最后由 Realplayer 于 2018-4-28 12:39 编辑
ataraxianxy 发表于 2018-4-28 12:19
首先，我原帖说的雷打不动的多数好评是CK2，你可以去确认下我没有修改过的44楼
其次，使用群星来作为评 ...
你也说了国区玩家少得可怜，我对此每意见，那你“说不定P社就愿意啊”是哪来的
至于差评是为了什么，建议你从头开始看“除了没有中文其他都可以说赞！”这样的比比皆是，P社作死的公关更是近期引爆点
此其一
“购买者中大多数差评”跟“差评不影响总体评价”有几毛钱关系？（反过来说，国区要想有影响力，那么刷不推荐的就要从这100个里的90扩展到整个（潜在）市场
这还是假设P社在意评价的前提下
你还是没看懂
本帖最后由 cools 于 2018-4-28 12:36 编辑
Sopp 发表于 2018-4-28 12:31
不不不，整件事的讨论源头其实不是事实如何，而是那篇文章里“我（或者我代表的群体）被无视（或者被侮辱 ...
是发知乎那篇文章的人瞎胡逼翻译p社那个其实能不能代表官方还两说的言论（p社属于官方的回帖是有专门黑色背景区分的，AndrewT作为超版的发言并没有），加入许多原文根本没有的语气词（"这辈子都不会出的！"），乃至直接扭曲原文意思，塑造出一个p社官方群嘲中文玩家群体的事件来煽动民意，复制这个人在FM圈子做过的事
奈何p社中文圈子的人还真的一般都会去看英语原文，他的牛皮就吹破了，在知乎贴吧Q群都成了过街老鼠，也就s1还有几个不了解情况于是护着他的。