本帖最后由 findpkq 于 2017-8-15 22:48 编辑
各种系统的重点感觉就是将自己的思考和操作反应为各种酷炫演出看个爽嘛
锁，嫌疑人五个锁，爽；一个个撬开，爽；有时翘了一个就全炸了，爽；熟人心怀秘密，爽；3-5实体锁一变五，还是爽
大脑门系统在5代画面和音效演出爽的不行
心音雷达能想到的优点怕是贡献出了 暴走・ココロスコープ ～忘れないで平常心 这首BGM……仔细想想还是找到疑点后套话太没水准，明着和人说我看你心情很差，太拿这系统当挡箭牌了，看破也是有着类似的问题
findpkq 发表于 2017-8-15 22:45
各种系统的重点感觉就是将自己的思考和操作反应为各种酷炫演出看个爽嘛
锁，嫌疑人五个锁，爽；一个个撬开 ...
接下来我们是不是应该战一下异议曲和斩杀曲……
findpkq 发表于 2017-8-15 22:45
各种系统的重点感觉就是将自己的思考和操作反应为各种酷炫演出看个爽嘛
锁，嫌疑人五个锁，爽；一个个撬开 ...
话说5那个原来叫大脑门系统hhhhhh
沙耶的果冻 发表于 2017-8-15 22:12
其实我觉得梅森系统还行，多时间段串联剧情
梅森的创意是好的，但事与愿违，结论是失败的
作为思考模拟的结果，当然可以超越时间与空间自由联想。但游戏操作上，让客观存在的人物知道了在他们的认识中不可能获得的信息，动摇了前后因果的合理性。换言之来自玩家的正确选择，导致了信息上的时空错位。
而且这个系统只有最后1章能用，说它举足轻重也很勉强。
看破。。。丫的找咯吱窝好变态
nukejoker 发表于 2017-8-15 21:36
演出效果中二过头了。。。而且福尔摩斯那鸟样子。。。
宝塚舞台剧风格都能说成是中二。
这年头真是什么都能拿中二套，你说卷福故意装疯卖傻毁原作形象都比喷演出强，兄弟。
mowind 发表于 2017-8-15 22:07
心音是真无聊。。美其名曰心理咨询，然而判断依据就是我情绪不太对，wtf？托宣这种魔幻色彩的我可以接受， ...
宣托我觉得就是相当于监控录像，这么看其实并没有超出正常庭审的范围，比尴尬至极的偷看小动作和你情绪不对合理多了。
萨拉丁 发表于 2017-8-16 10:30
宣托我觉得就是相当于监控录像，这么看其实并没有超出正常庭审的范围，比尴尬至极的偷看小动作和你情绪不 ...
托宣本身就含有逆转的要素：死者看到的最后影像指向了被告，最后却发现这个是个陷阱；所以托宣可以认为是对被告极其不利的证据，但最后又成为了被告起死回生的稻草。
心音看破无非就是找理由来打击证人，本质上还是庭讯时追问的一种衍射，得不到什么逆转的快感啊。。
findpkq 发表于 2017-8-15 22:45
各种系统的重点感觉就是将自己的思考和操作反应为各种酷炫演出看个爽嘛
锁，嫌疑人五个锁，爽；一个个撬开 ...
说到大脑门系统
5-2那个白毛我当时真的是没想到，大脑门的时候真是鸟肌了
大脑门系统的演出是真的厉害，但是很多时候问题弱智了拖累了演出233
梅森系统是个很可惜的系统，来回跳跃时间线解开剧情锁，完全可以专门做个时空系的游戏了
但是毕竟你逆转不是真正的时空系，所以逻辑就崩了
（所以意识到了逆转题材的局限才会有了时空系神作幽灵诡计尽情发挥吧）
港真6代那御魂可以直接解决99%的案件，只是成步堂过去强行搞出了花样
心锁本质上还是一问一答找证据对质证人，只是把各个目标直观地在游戏里标示出来，纯度还是很高的，在初代之后求新求变案件越来越繁杂的客观情况下也是有帮助的。去掉心锁，改成“XX明显有所隐瞒，还需要更确切的证据让他/她开口”的文字提示，案子也不会有大差别，只是目标跟爽点没那么明确了，这点上跟心音、看破那种让你在一个“推理avg”里超越逻辑直达结果的异物有本质不同。
marxel 发表于 2017-8-16 10:44
说到大脑门系统
5-2那个白毛我当时真的是没想到，大脑门的时候真是鸟肌了 ...
直接提还没想起来去看了眼流程，那块关键证物给时没太多描写法庭一直没用没提没暗示，大脑门之前我也真没把它和白毛联系起来，藏的很妙
萨拉丁 发表于 2017-8-16 10:28
宝塚舞台剧风格都能说成是中二。
这年头真是什么都能拿中二套，你说卷福故意装疯卖傻毁原作形象都比喷演 ...
原来是有宝冢的动捕，难怪会是这种演出效果。
但是我依然坚持我的观点，中二就是中二。
宝冢舞台剧放舞台很适合，但是放现实生活中宝冢风格那就是标准中二病发作。
逆转以前的演出最多只能算夸张，宝冢的舞台剧风格放里面一放那就是标准的中二。
相比之下就是legal high和审判长肚子饿了。
前者可没几个人会说中二，后者可就是标准的中二演出。
本帖最后由 zhssf 于 2017-8-16 11:54 编辑
写轮眼，心情看破，盗乐宝，逆转3大弱智系统，前两个犯人稍微搪塞一下就糊弄过去了，居然能被套话简直不可思议
烂掉蛇 发表于 2017-8-16 10:57
港真6代那御魂可以直接解决99%的案件，只是成步堂过去强行搞出了花样
主要是这手法如果被大众所知，反而容易被犯人利用。实际上确实也在案件里被犯人利用了，所以不能盲信，还是需要后期分析的
托宣的实际表现基本就等同监控录像，除了复苏逆转的那一次，逆转对着照片找了这么多年证据，6来这么一出还是很新鲜的。二人演出效果很不错，在玩过大逆转的人数肯定不如123的情况下，得票能逼近心锁，说明还是能得到大部分人的认同的
nukejoker 发表于 2017-8-16 11:48
原来是有宝冢的动捕，难怪会是这种演出效果。
但是我依然坚持我的观点，中二就是中二。
宝冢舞台剧放舞台 ...
现w实w生w活wwww
你对一个律师和检察官对证人指指指拍桌子比谁大声的游戏说现实生活？
你在哪个平行世界的现实里见过这样的检察官和律师？
你到底懂中二啥意思不？
共同推理那段每次都很爽，玩个游戏，在推理的过程中很爽就可以了。（至于中二什么的，玩个电子游戏本来就离中二不是很远；另外福尔摩斯是成步堂的福尔摩斯，表现的搞笑点也无妨啊，不然福尔摩斯和历史里一样，还要成步堂干嘛，直接推理解决疑案了。）
浅薄 发表于 2017-8-16 12:31
御魂系统可以的, 就是太玄乎,拿来做证据需要有一个国教这么大的背景设定
没法移植, 这东西受害者视角还有通 ...
共同推理确实表现形式上有问题。已经预设了一个出题和一个答题的模式，毕竟如果福尔摩斯把所有问题都解决了成步堂就没事可做了，所以福尔摩斯必须装疯卖傻，这是可以理解的。但是老是福尔摩斯装傻模式就很无趣了，1的第二章还能看看花斑带的梗笑一笑，后面就连笑都笑不出了。
虽然最后福尔摩斯好歹认真了一把并表示之前都是在玩闹，但是恶劣印象已经形成了。
感觉还是剧情表现形式过于单一的问题。
萨拉丁 发表于 2017-8-16 12:15
现w实w生w活wwww
你对一个律师和检察官对证人指指指拍桌子比谁大声的游戏说现实生活？
影视作品和游戏载体也分合理，夸张，中二和无厘头的风格。
我认为我举的legal high和审判长肚子饿了这个例子已经足够说明我的观点了。
大逆转的二人转舞台剧演出和大逆转本身的演出风格以及逆转全系列的演出风格格格不入。
再一味无视我的观点恕我懒得和你磨嘴皮子。
nukejoker 发表于 2017-8-16 13:16
影视作品和游戏载体也分合理，夸张，中二和无厘头的风格。
我认为我举的legal high和审判长肚子饿了这个 ...
李狗嗨那才是真中二吧……
segaover 发表于 2017-8-15 20:41
共同推理那段每次都很爽，玩个游戏，在推理的过程中很爽就可以了。（至于中二什么的，玩个电子游戏 ...
历史里并没有福尔摩斯这个人。
这个属于普通的原作粉批判二设的情况
大逆的演出风格不是整体都偏舞台剧吗，夏目啊死神啊双重寿沙都投啊都能接受就受不了二人转？
逻辑象棋真是没有存在感啊
多人证言的逼问系统应该和大逆的最终辩论合在一起作为多人证言系统提出来的
不过由于这玩意儿是雷逆先搞出来的，每次用都是在英国……好像就算提出来了也不是很受欢迎啊
大逆转的二人转实在太蠢了，福尔摩斯每次都装疯卖傻瞎几把推理看的很尴尬啊
marxel 发表于 2017-8-16 14:02
逻辑象棋真是没有存在感啊
多人证言的逼问系统应该和大逆的最终辩论合在一起作为多人证言系统提出来的
因为逻辑象棋名不副实啊，说是象棋，其实只是普通的选择罢了
当然你说逆检2的这套质问其实挺不错的，但是单看系统就有种廉价感
看破其实应该算是很科学的一个系统了，这个系统扩展的应该是前三代里遇到瓶颈时会蹦出来的迷之选择肢，最不科学的地方是王逆袭的迷之手环
但是这个东西……就很蠢，而且我作为一个模拟器党玩逆转4的时候印象最深的就是因为电脑性能导致的看破时候突然减速的BGM，原本就会减速，合在一起简直让人不舒服
其实我觉得最终辩论才是大逆第一大毒瘤系统。简直就是律师耍流氓，而且更都合的是这种不要脸的流氓手段在成步堂之前居然没人用过。
牛皮糖一样又臭又长地对每个傻逼陪审员的傻逼观点威慑，最傻逼的是说是“最终”他妈一场庭审居然能有两三次。“最终”在哪里哦？？
好在巧舟应该也看到这系统恶评如潮了，也就在搞笑意味浓点，和1关联紧密的第二章来了2次。三章这种大章节也就最终了一次，最后决战更是连陪审员都去掉了。
萨拉丁 发表于 2017-8-16 14:41
其实我觉得最终辩论才是大逆第一大毒瘤系统。简直就是律师耍流氓，而且更都合的是这种不要脸的流氓手段在成 ...
最终辩论就是耍流氓啊。。。按说都到这个份上了，检方都斩杀了，换成辩方斩杀检方耍流氓你烦不烦？
本帖最后由 marxel 于 2017-8-16 20:54 编辑
posthoc 发表于 2017-8-16 14:01
大逆的演出风格不是整体都偏舞台剧吗，夏目啊死神啊双重寿沙都投啊都能接受就受不了二人转？ ...
刚才复习了下ost，想到共同推理的环节是“論理と推理の実験劇場”，检讨环节的bgm也叫“～舞台裏”，说是一场表演毫无问题啊
—— 来自 Xiaomi MI 5, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.0.2
我觉得最终辩论的问题是为了创造戏剧冲突，每次总要安排一个陪审员是利害相关方，虽然说逆转整体是比较漫画式的风格，但老这么搞实在有点太不严肃了
托宣这个系统特别棒，在法庭辩论的环节应该是最优秀的系统了吧。只可惜跟公主绑定了，后作不知道能不能继续用。而且6里面用的时候套路比较单一，应该可以玩出更多花样。
心锁系统虽然没什么问题，但给我的感觉除了少数几个精心设计的场景，其他的地方更像是延长游戏时间，或者调整玩家进度和路线的工具。
看破和心理系统不说了，有现实依据但是没玩出花样，体验极差。
大脑门系统，看破系统我觉得都挺恶心的。。。
findpkq 发表于 2017-08-15 22:45:29
大脑门系统在5代画面和音效演出爽的不行
心音雷达能想到的优点怕是贡献出了 暴走・ココロスコープ ～忘 ...大脑门系统叫啥来着？是不是带着音乐一路翻牌子那个，那个演出确实超爽啊
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托宣系统缺德的一点是很多重要信息是公主没有用全力才没放出来的orz推理半天疑点公主那边一句 我再认真一下 又出现一堆证据，合着之前就这么草菅人命的。