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アスベル 发表于 2014-12-23 21:15

妖怪手表无法超越Pokemon的理由

本帖最后由 アスベル 于 2014-12-23 21:15 编辑

妖怪手表无法超越Pokemon的理由正处于全盛期的妖怪手表，最近在日本孩子中引发了热潮。而Pokemon在全球依然人气不错但是本身引发的“热潮”早就已经结束了。即便如此，现在Pokemon仍然在全球被大家喜爱着。并且Pokemon之外也常常会有热潮产生，在此我综合性的整理一下Pokemon无法被超越的一些理由。

写在前面的话写这篇文章的原因是有些人总是把处于全盛期的热潮中的游戏和已经过了热潮期的游戏进行比较的关系（比如想要煽动两方粉丝的人）。妖怪手表现在正处于热潮的全盛期，而Pokemon则是全盛期是在初代，经过十几年，热潮已过仍然被大家长时间持续喜爱的作品之一而已。对于现在的孩子们而言，自从出生起就已经有了Pokemon这样一个品牌，而并非自身被卷入过当初的Pokemon热潮里过。Pokemon以外还有哆啦A梦，樱桃小丸子，蜡笔小新，海螺小姐等很多持续时间很长的作品。然后把热潮中的游戏去比较一个不是热潮中的游戏，当然答案是热潮中的游戏会获胜。不过如果以此来说妖怪手表超越了Pokemon，则是毫无意义的。不要被一些媒体或者网上的言论来改变了操作了自己的印象，如果要比的话，至少先拿全盛时期的Pokemon来看看？而且Pokemon热潮过了之后也有出现过很多引发热潮的作品。儿童向的动画作品有很多，本来也不应该是特意拿出来作比较的。http://i542.photobucket.com/albums/gg434/KiraYamato_photos/f02b194802fb4b12389f76e9ebbedb99da43bb431418472359_zpsec326c11.png

Pokemon的历史和其他的流行物1996年Pokemon游戏发售（2011年的时候系列全世界销量2亿3000万本以上）PokemonTCG卡牌发售（现在全世界累计销量200亿张以上）
在1996年大热引发热潮的东西（筛选一些易懂的以及儿童向的东西）
--BP机（传呼机）时代--泡泡袜热潮--第二次迷你四驱车热潮《爆走兄弟Let’s Go》--动画《名侦探柯南》开播--电视剧《金田一少年事件簿》《悠长假期》开播

1997年动画版Pokemon开始放映（口袋妖怪热潮到来）最高收视率18.6%1998年Pokemon剧场版第一作公开；在美国等其他国家开始播放动画版Pokemon（现在已在世界上77个国家放映）1999年在全球上映Pokemon剧场版！在美国，日本的电影首次登上票房第一的宝座

http://i542.photobucket.com/albums/gg434/KiraYamato_photos/pikachu_jibanyan1_zps5710c384.jpg1997年-1999年大热引发热潮的东西
1997年：--电子宠物--溜溜球热潮--EVA热潮--电视剧《恋爱世代》《大搜查线》《同一屋檐下》--PlayStation1黄金时期--电影《泰坦尼克号》1998年：--电影《午夜凶铃》《大搜查线THE MOVIE》--《麻辣教师GTO》《总务二科》播放--宇多田光出道--厚底靴1999年：--能够上网的手机出现--《团子三兄弟》--玩具《Furby》《数码怪兽》《小魔女DoReMi》--宇多田光的专辑大卖--动画版《数码怪兽》《小魔女DoReMi》《海贼王》《猎人》开播--电视剧《古畑任三郎》《救命病栋24小时》开播
2000年-2003年大热引发热潮的东西2001年WindowsXP登场，在一般家庭的PC普及率首次突破半数
2000年：--PlayStation2发售--厚底靴流行--《哈姆太郎》《游戏王》开播，游戏王卡牌热潮--平成假面骑士系列第一作《假面骑士空我》开播--电视剧《美丽人生》《大和抚子》--慎吾妈妈2001年：--动画《棋魂》开播引发围棋热，《网球王子》引发网球人口增加，《战斗陀螺》--电视剧《HERO》--电影《千与千寻》《哈利波特》--滨崎步成为时尚之王--WindowsXP大热，PC在一般家庭里普及2002年：--电视剧《相棒》《极道鲜师》--《机动战士高达SEED》《火影忍者》开播--电影《猫的报恩》--元千岁《海神之树》--海豹“tama酱”2003年：--SMAP《世界上唯一的花》--电影《大搜查线2》《加勒比海盗》--电视剧《GOOD LUCK！！》--なんでだろう（搞笑艺人テツandトモ的neta）--iPod，He按钮
2004年-2006年大热引发热潮的东西2004年：--任天堂DS发售--游戏《甲虫王者》--动画《机动战士高达SEED Destiny》Q娃系列第一作《霹雳Q娃》开播--电影《哈尔的移动城堡》《在世界中心呼唤爱》《哈利·波特与阿兹卡班囚徒》《指环王护戒使者》《海猿》--电视剧《冰上恋人》《大奥-第一章》热潮--《冬季恋歌》引发韩剧热；搞笑艺人热潮（吉他武士波田阳区）2005年：--游戏《时尚魔女》--博客，mixi流行--《NANA》《蜂蜜四叶草》《交响情人梦》等少女漫画--电车男--《哈利波特与火焰杯》《星球大战3》--《极道鲜师2》《急速引擎》2006年：--PS3和Wii发售--游戏《脑白金》--电影《Si亡笔Ji》《地海战记》《加勒比海盗：聚魂棺》--动画《星梦天使》--电视剧《西游记》
2007年-2009年大热引发热潮的东西2007年：--电影《东京塔》《HERO》《哈利波特和不死鸟的骑士团》《EVA新剧场版序》--电视剧《华丽一族》《花样男子2》《伽利略》--Billy's Bootcamp--iPod touch--玩具“∞プチプチ”“遥控直升机”--唱歌机器人软件 初音未来发售--动画《交响情人梦》2008年：--iPhone 3G，华硕EeePc--电影《崖上的波妞》《花样男子Final》《赤壁-上》--电视剧《CHANGE》《极道鲜师3》--动画《闪电11人》--游戏《闪电11人》，《Wii Fit》2009年：--电影《ROOKIES毕业》《EVA新剧场版-破》《哈利波特与混血王子》《赤壁-下》--电视剧《Jin-仁》《MR.BRAIN》--动画《金属对决-战斗陀螺》《龙珠改》--玩具《金属对决-战斗陀螺》--游戏《勇者斗恶龙9》
2010年-2013年大热引发热潮的东西2010年：--电影《借物少女艾莉緹》《THE LAST MESSAGE-海猿》《Avatar》《玩具总动员3》--电视剧《月之恋人》《新参者》--食用辣油，Ipad，智能手机，3D--如果高中棒球队女子经理读了彼得·德鲁克--动画《美妙旋律》--玩具《美妙旋律》2011年：--电影《来自红花坂》《哈利波特与死亡圣器》《变形金刚》--电视剧《家政妇三田》《JIN-仁-》《MARUMO的规定》--动画《纸箱战机》--玩具《纸箱战机》--任天堂3DS发售--游戏《小泽里奈侦探nameko栽培kit》2012年：--电影《BRAVE HEARTS-海猿》《罗马浴场》《不可能的任务：鬼影行动》《生化危机5》--电视剧《派遣女医X》--玩具“Aikatsu！偶像活动”“バトロボーグ20”--动画《Aikatsu！偶像活动》--LINE，东京Sky Tree2013年：--电影《起风了》《海贼王FILM Z》《怪兽大学》《悲惨世界》--电视剧《半泽直树》《派遣女医X》《伽利略第二季》--游戏《智龙迷城》
可以真正认定为超越Pokemon的条件
--游戏（2011年的时候系列全世界累计销量2亿3000万份以上）--动画（最高收视率18.6%，全世界77国播放）--电影（第一作在美国创造了日本电影初次登上票房榜第一）--TCG卡牌游戏（现在全世界销售200亿张以上）--CD（“目标-Pokemon大师/能不能说全Pokemon的名字”的CD销量200万达成）http://i542.photobucket.com/albums/gg434/KiraYamato_photos/BuGVaGsCMAEGGbD_zps34e8f2cb.jpg
长寿作品的特征--长寿作品在热潮消退后也能保持一定的人气--包含成人在内得到多年龄层的支持（也就是说大人也会买账）--有面向大人的周边产品销售--受众广，不论男女都会支持。或者各自在男性层，女性层里得到支持。--不怎么使用媒体靠“蛮力”宣传等等特征。
简单的例子来说，就是哆啦A梦，名侦探柯南，Pokemon之类的作品。这些作品以及关联的周边都是面向男女多年龄层的受众来展开的。假面骑士之类的特摄，以及游戏王这种卡牌游戏，在多年龄层的男性里受欢迎。Q娃也在大人层（男）里有人气。
热潮之后，终结的作品的特征--受众小--只在正太里有人气/只在萝莉里有人气--蛮力宣传等等的特征。
在前文里列举的往年热潮表里举例来说的话，正太里人气过的甲虫王者，萝莉里人气过的时尚魔女，星梦天使都曾经有过热潮，但最终没有长期持续。战斗陀螺是曾经一度引发热潮后，热潮结束后的几年又第二次引发热潮的罕见例子，但是即便如此在热潮之后也无法保持人气结果没有延续下去。

Pokemon商法和妖怪手表商法的不同我注意到在网络上有着妖怪手表商法比Pokemon商法更露骨更过分的说法，究竟有什么不同，就我所知道的比较一下看看。
Pokemon：--游戏分两个版本出，仅仅是出现的Pokemon不一样，可以和朋友以及通过网络通信交换到自己没有的Pokemon--购买电影的提前预约券可以免费得到幻兽，并且看电影的全员可以得到另一只幻兽并且还有小礼物。--Pokemon中心可以得到限定的Pokemon（闪光Pokemon或者习得独有技能的Pokemon）--买点心等等关联商品基本不会送本篇游戏里的Pokemon（数据）
妖怪手表：--妖怪勋章采用了品薄商法（万代的品薄商法从以前就是出了名的）--妖怪手表2的游戏有4种版本。最初出的两种版本如果不全买的话就不会出现限定迷宫。更有甚者，妖怪手表2真打（完全版）的实体版和下载版会有不同的妖怪出现。也就是说妖怪手表2形式上是3种版本实际上分了4种版本在卖。当然特典里也带妖怪勋章。而且没过几个月就打着新作的旗号出完全版。--点心里附带妖怪勋章--书里也附带妖怪勋章--电影的提前预约券里附带数量限定的妖怪勋章--CD里也带妖怪勋章--其他各种妖怪手边的周边商品里也带特典的妖怪勋章--玩具“DX妖怪手表零式”并不支持现有的“DX妖怪手表”所支持的勋章
Pokemon通过游戏可以让全球的儿童和大人一起交流
游戏：--通过网络和世界上的Pokemon粉丝对战/交换。--每年举办的世界大赛通过Pokemon和外国人交流成为可能。
TCG卡牌：--Pokemon卡牌也可游戏一样每年举办世界大赛，通过Pokemon和现实中的外国人交流。※游戏的世界大会里分少年组，高中组和成人组，通过年龄来区分，像大人和大人的对战让比赛变得平等。
动画：--通过在世界77国播放的Pokemon动画，谁都知道什么是皮卡丘。

在日本人气高≠在世界能火起来在日本有很多人气很高的动画，但是在日本能火的动画并非在世界上都能火起来。比如在日本，《海贼王》动画的人气比Pokemon动画都要高。但是在海外却不像日本那么火。除此之外的例子是哆啦A梦，在美国微妙的更改了设定后最近终于播放了2季的程度。另外最近经常听到“Cool Japan”这样的词汇，是媒体报道了日本艺人在海外的人气。但是真正的情况是这些艺人只是拥有了一部分海外粉丝的关注，并非引发了什么社会现象。是媒体特地炒作的像是很有人气的样子。http://i542.photobucket.com/albums/gg434/KiraYamato_photos/f2c856dc5ddfd14005976f49290fecc8_zps087ddcc2.jpg
关于热潮的总结Pokemon的热潮本身在最初的几年里就已经结束了，但是经常有人会误解觉得Pokemon的热潮到现在还在持续。热潮这种东西在几年里必定都会结束，Pokemon也不例外。Q娃或者游戏王等等的其他长寿作品也是这样，热潮这种人气蹿升的阶段已经结束，而之后就是沿着平坦的道路前进而已。在一个热潮退去之后社会上会形成新的热潮，不断反复这个过程而已。另外，一般来说人不会是一直只盯着一样东西喜欢的，而是喜欢多部作品，这是理所当然的事情。又喜欢Q娃又喜欢爱活也喜欢冰雪女王，还喜欢海贼王，龙珠也喜欢。所以当别的东西引发热潮后，也不会去讨厌以前本来就喜欢的东西，而是变得两方都喜欢的人是普遍的情况吧。
Pokemon发售当初就不是仅仅面向正太萝莉推出的作品，它的受众很广。对于Pokemon一无所知的人会觉得Pokemon是儿童向的人比较多，但是Pokemon的年龄层从发售当初就是很广的。所以每年举行的世界大赛，因为参赛者的年龄层广而设置了少年组，高中组合成人组这样的不同年龄段的比赛。
关于无法超越无法超越是指长寿作品在热潮过后也保持一定的人气，而且没有结束的迹象。只要这个作品不终结，就没有办法超越他。比如和哆啦A梦相比，Pokemon也只相当于一个新人。另外在热潮的全盛期一时的胜利我认为是存在的，但是热潮终究会退去，综合的胜利是相当难的一件事情。http://i542.photobucket.com/albums/gg434/KiraYamato_photos/oDcG8LI_zps696cb3e9.jpg
现在是创造话题的时代和品薄商法Pokemon发售的时候在1996年，那时PC价格相当高，在一般的家庭里还没有普及。普及率超过半数还是WindowsXP发售的2001年。Pokemon热潮的时代并没有发达的网络，PC还没有普及的时代。和那时候相比，现在随着PC和智能手机的普及，每天都是连在网络上的信息社会。心理学家的研究结果表明，比起电视来说，人们更容易相信网络上的情报和信息。所以也容易被网上新闻的“XX超人气，XX品薄！”之类的话钓上钩。品薄商法这样的故意减少货物数量让商品处于缺货状态可以让人产生“想买”“想要入手”“买买买”的欲望。可能有人也有这样的经历，什么时候都可以买的，并非特别想要买的东西，当传出“突然品薄”“缺货”之类的话题的时候，就一下子变得非常想要买。所以当变成什么时候都可以买的状态的时候，就变得不想要了，随他去吧~
和Pokemon时代的不同，妖怪手表被媒体注目着Pokemon全盛时期被TV等媒体报道的情况也不算多（除了3D龙事件）。就算Pokemon的CD销量突破200万的时候也没有在音乐节目上出镜。也就是说出镜率不高也没有通过媒体强硬宣传，就这样持续到了现在。而现在处于全盛时期的妖怪手表，处处被媒体宣传，主题曲在音乐节目里也一直出现（在Pokemon全盛时期是不可能的事情）。在媒体上的出镜率相当高。在网上**新闻里妖怪手表的新闻页常常是排在TOP的位置。在电视上也感觉趁着热潮频频出镜。回想起过去就会明白，成为热潮的东西在媒体上的出镜率过高的话，几年后就会完全无人问津的情况不在少数。搞笑艺人热潮中的艺人在媒体上出镜率非常高，但是数年后那个人也会受到无人问津的待遇。再举一个最近的例子，冰雪女王也是热潮的时候在媒体出镜率高的离谱，无数次听到的“ありのままで”现在又是什么景象呢？是不是到了快饱的时候了呢？现在几乎已经不出镜了吧。如果问我究竟想说什么的话，简单来说，过分的被媒体宣传的话，也会更快的让人失去兴趣和关注。
儿童向的动画每天都大量的播放儿童向的动画每天都会各种各样的播放，大家也都有各自喜欢的动画，而且也是多部动画一起看。就算一部动画成为热潮后，也并非所有人都会去喜欢这部动画。
最后就像本文最初所写的那样，这本来就不应该成为比较对象的两部作品。也有两作都喜欢的人，在粉丝间也不是对立的很明显。而故意煽动双方粉丝的人基本都是第三者。从游戏内容来看也完全是两种游戏。
http://i542.photobucket.com/albums/gg434/KiraYamato_photos/cc722725109474a6cd1019f396a0d121_zpsd934b099.jpg
原文：http://matome.naver.jp/odai/2140610952546344801?&page=1

gane1010 发表于 2014-12-23 21:19

本帖最后由 gane1010 于 2014-12-23 21:21 编辑

妖表是日本火的一塌糊涂吧 剧场版头两天初动破了哈尔的移动城堡成为日本2000年以来开画两天最高的动画 16亿日元 口袋xy是3.9亿 全球没有影响力倒是真的

琴酒 发表于 2014-12-23 21:29

--买点心等等关联商品基本不会送本篇游戏里的Pokemon（数据）
現在開始送了
大超市 PM麵包一出來就被掃掉 櫃檯上只剩下妖怪的麵包 XD

1981112 发表于 2014-12-23 21:41

三妖齐聚3DS。。。
口袋，怪猎，妖表。。。
仔细想想太可怕了。。。

小李子大脸猫 发表于 2014-12-23 21:41

asdfg 发表于 2014-12-23 21:47

16年，对于儿童玩具而言，大约可以说是已经差了两个世代了
这么比意义不是很大
就像说你比较金庸和乔治马丁谁经典一样，这是扯淡的，因为时代不同

反过来说妖怪手表干掉了口袋妖怪也是胡扯。

最后，个人角度，口袋妖怪因为当年151的都市传说，所以就是不可超越的。

pilipala 发表于 2014-12-23 21:48

绫魂h 发表于 2014-12-23 21:51

美妙旋律是11年的吧

whitechapel 发表于 2014-12-23 21:56

反正L5发了

メアリ 发表于 2014-12-23 21:57

ベイマックス和手表剧场版同一天上映，结果大电影院门口排队的都是排手表的

luoyianwu 发表于 2014-12-23 22:01

妖表出来之后最开心的是索索
真扭曲

喵是好人 发表于 2014-12-23 22:10

妖怪手表里全是日本人才能了解的梗，不明白为啥敢走出世界

lesson 发表于 2014-12-23 22:16

老实说我是看不懂妖怪手表了……听过妖怪手表这事也是年初日本突然火得厉害才有耳闻谁能解释这作品在日本的受众面是哪个层次

youjishiwu 发表于 2014-12-23 22:19

3独占wii u结束

落とし神 发表于 2014-12-23 22:27

PM是架空的，这一点就胜过妖表了。你不能指望外国人个个都是小泉八云再世。

学长失格 发表于 2014-12-23 22:36

本帖最后由 学长失格 于 2014-12-23 22:37 编辑

“莎菲雅怀孕了，这一定是妖怪的错！”

sandro 发表于 2014-12-23 22:38

sephal 发表于 2014-12-23 22:46

两个都扔进烧录卡了，妖表的画面比口袋妖怪要精细那么一点点，主角也更对我胃口一点，不过我现在在打的还是口袋妖怪，JB娘啥的实在是不熟，没感情啊

killbillwillil 发表于 2014-12-23 22:55

看到那个热潮列表发现自己也老了（摔

六连星 发表于 2014-12-23 23:29

萨拉丁 发表于 2014-12-24 01:32

六连星 发表于 2014-12-23 23:29
呵呵，按照l5透支品牌的尿性
10年后就没人知道手表了
就像现在没人知道雷顿，2年后没人知道雷球一样 ...

不用十年，五年就够了。

现在还有谁关心雷球。

pf67 发表于 2014-12-24 01:46

认为手表会超越口袋的难道不是只有存片一个人么？

arranger 发表于 2014-12-24 01:50

手表火的是硬币动画又不是游戏...游戏是被后面带起来的和POKEMON根本是两种模式

luoyianwu 发表于 2014-12-24 05:10

引用第22楼pf67于2014-12-24 01:46发表的:
认为手表会超越口袋的难道不是只有存片一个人么？

还有萌翻

----发送自 STAGE1 App for Android.

風卷豹 发表于 2014-12-24 08:12

看顶楼那么多字也是浪费人生，楼主全删掉写个l5大家就都懂了

----发送自 TCL TCL P520L,Android 4.4.4

Takao 发表于 2014-12-24 09:17

口袋已经不碰了
手表玩伤了一段时间休息中
练雷球全S打不过郁闷中
强烈等待天狱篇

mimighost 发表于 2014-12-24 10:03

PM算是全球性的文化现象吧，至少在美帝这边爸爸带着儿子买PM我就见过好多次了

这个什么手表按照11区现在的影响力，让欧美来跪舔是不可能的，所以呢。。。

紫眼 发表于 2014-12-24 11:48

妖表这剧场版票房是要干掉超梦的节奏？

枇杷树 发表于 2014-12-24 13:01

pilipala 发表于 2014-12-23 21:48
当年欧美的口袋妖怪受众已经变成了GTA以及各种抢车球的粉。。。。。

咦不是看彩虹小马吗？

pilipala 发表于 2014-12-24 13:04

pilipala 发表于 2014-12-24 13:04

任青牛伯伯 发表于 2014-12-24 13:09

喷了，不就是句玩笑话吗，需要那么认真写那么一大堆字吗

Even 发表于 2014-12-24 15:13

luoyianwu 发表于 2014-12-24 15:34

连牛存存都看不下去了

卡奥斯·克斯拉 发表于 2014-12-24 17:04

落とし神 发表于 2014-12-23 22:27
PM是架空的，这一点就胜过妖表了。你不能指望外国人个个都是小泉八云再世。 ...

但地图还是日本列岛

水啦 发表于 2014-12-24 18:10

pilipala 发表于 2014-12-24 13:04
没看过彩虹小马，但是感觉挺工口的。。。。

小马一点都不工口，是三观正而且制作精良的优秀动画。

工口的是人心……

gane1010 发表于 2014-12-24 18:19

老实说 当初真心想不到妖怪手表会被那么多任粉婊 还以为会为3ds又出一个现象级的游戏而欢欣鼓舞 加大讽刺psv的力度

玄冥忌 发表于 2014-12-24 18:56

在看完这篇文章之前我甚至不知道有妖怪手表这种东西

落とし神 发表于 2014-12-24 20:50

卡奥斯·克斯拉 发表于 2014-12-24 17:04
但地图还是日本列岛

先不说根本就是魔改的乱七八糟无所谓原型的地区图，就算看原型最新的两个世代也分别是基于纽约和巴黎的了。

牙鸟 发表于 2014-12-25 00:19

楼主与其关心这个不如担心下今年会不会被新人踢下马啦

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