bambool 发表于 2017-6-29 11:37
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/172216/blog/3416776/
http://jp.finalfantasyxiv.c ...
谢谢
都不敢想象国服这个怎么打 直升上来的估计一个机制都没有见过吧...
想入坑玩玩，有没有大手子在感性上描述一下ff14？我只玩过60-70的wow。
猫骑士 发表于 2017-7-3 11:04
想入坑玩玩，有没有大手子在感性上描述一下ff14？我只玩过60-70的wow。
可肝可休闲，当前版本毕业，目前1年上线1个月，体验全部内容。
点点杠 发表于 2017-7-3 11:21
可肝可休闲，当前版本毕业，目前1年上线1个月，体验全部内容。
玩点是不是跟wow差不多？
赤魔法师 发表于 2017-6-29 14:41
谢谢
都不敢想象国服这个怎么打 直升上来的估计一个机制都没有见过吧... ...
大部分机制还是比较直观的，剩下的就看急智和悟性了
但是比较吃延迟和反应是真的
这个boss的极版本如果按照极骑神相对真骑神的难度提升程度的话，恐怕会很酸爽
猫骑士 发表于 2017-7-3 11:23
玩点是不是跟wow差不多？
玩点是日系设计,剧情和音乐啊,副本什么还是WOW那一套但蛮神战的演出效果比WOW强很多.
猫骑士 发表于 2017-7-3 11:23
玩点是不是跟wow差不多？
比起WOW更考验团队配合和走位，最高难度的副本都是8人本。基本上就是跳大绳，要求所有人精密配合，一个人失误全队扑街。。
猫骑士 发表于 2017-7-3 11:23
玩点是不是跟wow差不多？
如果说是战法牧的话，那是的，不过现在有死宫，死宫差别就很大了。其他的次要系统生产娱乐这块，相信比魔兽好很多
总的来说，FF14一直在进步，就是不知道能到哪部。
当年2.0刚上的时候的最高难度泰坦比起现在的副本难度如何?
银狼 发表于 2017-7-3 13:06
当年2.0刚上的时候的最高难度泰坦比起现在的副本难度如何?
2.0泰坦也不是最难的吧…… 极蛮神难度和raid没法比的
zikimi 发表于 2017-7-3 13:20
2.0泰坦也不是最难的吧…… 极蛮神难度和raid没法比的
极泰坦的机制确实是最苛刻的，即使现在的极蛮神也没有那么严格：
场地那么狭小，BOSS的每次范围攻击几乎都覆盖大半个场地，要在夹缝里找空隙生存，后期还有2个小泰坦进一步挤压安全场地
中五路冲拳--掉下去死亡且不能复活
自己掉下台子--死亡且不能复活
中泥泞地--基本死亡
BOSS的踏地--没有严格站在场地靠上1/3处--掉下去死亡且不能复活
被封入石头--没有及时被队友救出来，死亡
被铺满台子的炸弹炸到--基本死亡
踩踩踩--奶妈不给力就是死亡
掀桌--奶妈不给力T就是死亡
小泰坦没有处理好杀死的位置--基本宣告灭团
小泰坦处理位置+一圈炸弹+BOSS五路冲拳--不是老司机基本都挺不过去了
总之就是各种死死死，容错率之低简直丧心病狂，而且是8个队友，有1个人犯1次错全团就凶多吉少了
现在3.0以后的极蛮神有这么低的容错率吗
银狼 发表于 2017-7-3 13:06
当年2.0刚上的时候的最高难度泰坦比起现在的副本难度如何?
魔》雷》骑=云》女=土》龙》武》火》风=豪》美=冰
到4.0为止打下来体感是这样，泰坦算你游常规难度水平吧只是当时吃了装备的亏导致偏难
云神反而是装备好了导致难度下跌，个人感觉实际难度挺大的。。。
以后的极龙神就不知道了真龙都够很多人吃一壶了
本帖最后由 zikimi 于 2017-7-3 14:23 编辑
ホ-リ-小狮 发表于 2017-7-3 13:48
极泰坦的机制确实是最苛刻的，即使现在的极蛮神也没有那么严格：
场地那么狭小，BOSS的每次范围攻击几乎 ...
作为70装等开荒极泰坦的，而且开荒了有一段时间的我个人对极泰坦难度自认还算是比较了解
开荒期面对DPS不足对减员比较难容忍是真，坠崖机制无论2.X还是3.X都是不少见的，除了女神外基本上全都无法复活，机制无非就是炸弹流沙冲拳和击退，掀桌作为死刑机制怕不是FF14里面最常出现的BOSS技能，连四人本都有一堆类似的，石牢击破甚至连DPS check都算不上，当时我对游戏了解不深也没有出现全员健在还打不掉石牢的情况，最难的机制大概就是两个小土豆出现时需要T 奶和丢LB的黑魔配合一下，这基本上是极泰坦唯一需要团队配合的地方
比起T5火牢要根据之前队友分摊人数来决定爆炸速度 除了读条外没有任何画面提示的吹风还有秒队友的鸟人，一人失误全队撞墙即死的俯冲差远了，比T5更难的T9还有侵攻零式就更不用提了，3.X的raid除了天动篇较简单外，难度基本上是和侵攻零式接近的水平
低容错率不代表就是真的难，3.X最难的极蛮神应该是极骑神，容错率比机制基本上全是出错害死全队的魔神高多了，机制复杂程度两个根本没法比吧，全程没有重复的技能，也没有任何循环，总共十几个阶段，魔神是机制最接近极泰坦的蛮神，巨大化后基本上就是踩塔截线和农夫三拳和挤压地面活动空间，对于减员要求更苛刻，永久减员基本上就意味着截线的人数不均等，还会直接害死一个人，不过开荒时间基本上都在一两天可以搞定吧，毕竟循环重复，大家打熟了认真一点就没什么问题
银狼 发表于 2017-7-3 13:06
当年2.0刚上的时候的最高难度泰坦比起现在的副本难度如何?
考虑同步装等的话，极神里面仍然是最难之一
但难度跟巴哈和亚历山大零式还是没法比
T9和水基佬哪个难，水基拉还没打就A了
sheeg 发表于 2017-7-3 14:29
T9和水基佬哪个难，水基拉还没打就A了
水基佬我觉得是T9零式的难度吧……A3S 3.0结束才292个人打掉
本帖最后由 kuglv 于 2017-7-3 14:48 编辑
ホ-リ-小狮 发表于 2017-7-3 13:48
极泰坦的机制确实是最苛刻的，即使现在的极蛮神也没有那么严格：
场地那么狭小，BOSS的每次范围攻击几乎 ...
极泰坦除了石牢之外几乎没有牵连团队的机制，大多数时候只考验个人操作，你列出的这些点看上去好像很苛刻，但是实际操作余地很大，拿踏地击退来说，从开始读条到击退生效时间非常长，这段时间足够你沿着场地直径走一遍，炸弹也有非常死板的躲避路线，场地大小并不是什么大问题，实际上大多数蛮神战的整场移动范围也不会比这个大多少
唯一的压力只在于小泰坦出来后的米字雷那一波，但是压力也主要在负责AOE的法系和ST身上，米字雷本身很死板，记好移动顺序都不会被炸死
至于石牢都打不掉的DPS...我觉得这游戏大多数raid里面的DPS check都是过不了的
2.1时期我的团试过在小泰坦那一波之后马上死掉2-4个人也成功打过的经历，换现在的蛮神简直不可想象
4.0一出最低装等JTT搞不好要重新适应
本帖最后由 银狼 于 2017-7-3 14:55 编辑
ホ-リ-小狮 发表于 2017-7-3 13:48
极泰坦的机制确实是最苛刻的，即使现在的极蛮神也没有那么严格：
场地那么狭小，BOSS的每次范围攻击几乎 ...
当时来说，极泰坦的难度是我打过除了穆鲁以外最TM难的MMO BOSS，
主要是几种死法不能战复，而且本身的狂暴时间又压榨了所有DPS的时间，这是火神风神都不能比拟的，火神我还能在他转P的时候抓着那0.1秒的空档来复活其他玩家
然而极泰坦印象中完全没有这个机会，减员到7个人以下，基本上就是灭
zikimi 发表于 2017-7-3 14:37
水基佬我觉得是T9零式的难度吧……A3S 3.0结束才292个人打掉
这么少？！
看来产品经理丝瓜子挺厉害的啦
sheeg 发表于 2017-7-3 14:29
T9和水基佬哪个难，水基拉还没打就A了
T9机制多，光是研究打法就要很久而3S第一周国际服几个队伍都是卡狂暴，第二周一更新装备就过了
难点不同，对于肝队，T9难，因为攻略不成熟，咸鱼队面对3s的DPScheck感觉会更绝望吧
银狼 发表于 2017-7-3 14:53
当时来说，极泰坦的难度是我打过除了穆鲁以外最TM难的MMO BOSS，
主要是几种死法不能战复，而且本身的狂 ...
泰坦那时候玩家的技术和战斗思路还没成型 大部分都是t拉住 奶妈加好 dps使劲打就行 面对这种短时间高压力战斗模式很多人最后都没法接受
但是随着玩家技术和思路开始提升以后 泰坦这种不讲求团队合作的 只是滚雪球效应明显的设计再也难不倒玩家了 开始难住玩家的是如何团队配合跳大绳了 t7t9就是这种设计
再后来3.0开始 全员dps化的战斗模式改变很大程度上又一次提高了玩家水平 从过去抗住别死就行到现在老子是蓝色/绿色dps 加一次血拉怪算我输or老子就是血多硬吃不躲 整体战斗思路还是有非常大的改变和提升 当然不可否认的是数值膨胀和容错率也得而提高造成3.0蛮神要容易那么一点
但光看机制难度和跳大绳模式的强化 极泰坦和部分3.0蛮神比确实只是个标准难度 相比于boss的提升 光之战士们的总体实力提升了更多
明天就开新raid了 不知道这次雨宫会不会又一次改变现在的战斗模式了
faxi 发表于 2017-7-3 15:13
泰坦那时候玩家的技术和战斗思路还没成型 大部分都是t拉住 奶妈加好 dps使劲打就行 面对这种短时间高压力 ...
你说得我都想回归去试试了，无奈当年打完极蛮神和水晶塔前4做了2.0那个传说武器任务就弃坑了，现在捡起来会差太多吧？
银狼 发表于 2017-7-3 15:22
你说得我都想回归去试试了，无奈当年打完极蛮神和水晶塔前4做了2.0那个传说武器任务就弃坑了，现在捡起来 ...
这个进度和现在绿苗叮一下也差不了多少
只是回归玩家现在有经验加成，升级会快一点点
银狼 发表于 2017-7-3 15:22
你说得我都想回归去试试了，无奈当年打完极蛮神和水晶塔前4做了2.0那个传说武器任务就弃坑了，现在捡起来 ...
这个版本到4.0开始都属于一无所有之人专享的版本
追赶速度快 玩的内容也要多很多 而且游戏模式也变化很大 把自己当成新人来玩应该会有不少乐趣
只是国服的环境和你当初弃坑的时候相比变化很大 有好人也有坏人 要有点心理准备
剩下嘛就是当成个单机游戏先玩着就行 最近泥潭不少弃坑大佬都开始秽土转身了就是了
faxi 发表于 2017-7-3 15:13
泰坦那时候玩家的技术和战斗思路还没成型 大部分都是t拉住 奶妈加好 dps使劲打就行 面对这种短时间高压力 ...
是有那种感觉，后面打有些本都忍不住回想为什么JTT那会那么傻都会掉下去
变秃了，也变强了
计算了一下以后的时间，果然还是没空
泰坦是那种逼着你背机制的本，所有招式的时间轴固定，等打出肉体记忆了就会觉得这本无聊得不行...(当然开荒期还是很刺激的，节奏又快音乐又带感
Luminis 发表于 2017-7-3 15:05
T9机制多，光是研究打法就要很久而3S第一周国际服几个队伍都是卡狂暴，第二周一更新装备就过了
难点不同 ...
T9机制哪有A3S多，难点都在天崩之后的冰火雷，MT更是打酱油的，拉好就没事，治疗压力也不算大，五连击看起来唬人，其实就是一般的死刑，不像A3S得石头剪子布跑磁力和ST换T截水里的水球，A3S龙卷之后无论长度还是机制数量比T9多太多了，DPS check才更是差得远了
zikimi 发表于 2017-7-3 15:52
T9机制哪有A3S多，难点都在天崩之后的冰火雷，MT更是打酱油的，拉好就没事，治疗压力也不算大，五 ...
用词不当不好意思，T9的机制不是数量多，而是处理失误没有挽救余地
P1陨石放歪，这个太ZZ不说了，P2看上去简单，但机制处理失误直接全灭连后面的阶段都看不到
天地阶段的黑洞也是疯狂死，减员打不掉小龙灭，进P4的时机不对，小龙和5连一起出也是灭，冰火雷算是一个复杂的机制，但往往复杂的机制只有唯一解，而且减员也不影响后续，反而不难，就单火线的人注意一下自己debuff状态以及中雷的人大脑清不清醒
最难的肯定是P4循环结束的三龙俯冲了，三种位置随机，标点标错或位置跑错都是直接全灭的，我估计现在还在玩的都没几个人会标了，而且大多数队伍都采用的第一次无脑10点的跑法，如果碰到第三条龙在11点的情况，俯冲范围大概有三分之一个场地，没有意识往右半场跑很大概率也要减员
治疗难度别拿最后那个弱鸡5连比，P1的Ravensbeak足够教做人了，说真的3.x的死刑伤害比2.x的差远了，对治疗的要求就是预读精准，石肤鼓舞不能少
但3.x的全屏伤害高很多，比如3s、8s对学者要求都很高，团队减伤少一个就可能减员
本帖最后由 zikimi 于 2017-7-3 19:22 编辑
Luminis 发表于 2017-7-3 18:48
用词不当不好意思，T9的机制不是数量多，而是处理失误没有挽救余地
P1陨石放歪，这个太ZZ不说了，P2看上 ...
T9我开荒了一个多月，而且还打掉了T9零式T9容错率低的问题A3S全部存在啊，但是处理难度真的是差很远，P1隐形水流站重合，P2被巴掌扇进电流，石头剪子布错误，血量均等化，龙卷阶段漏小怪，T9巨人陨石阶段干扰是很少的，A3S还有磁力在做干扰 龙卷后灭团点更多了，磁力、窒息、小水球、连线、各种AOE，还有大手的DPS check，哪个不是失误必然灭团的而且A3S的站位要求比T9严苛太多了，基本上是站重合必死，T9只要不太靠近MT就没什么问题，剩下的就是天崩后的冰火雷需要考验分散和集合的能力，不过雷点名和火点名只有一个人，而A3s的传buff，是全队所有人之间互相传的，容错率相对于冰火雷更低，总的来说我觉得A3S的难度是相当于T9零式，在FF14的副本里略次次于T7零式 正攻法的A4S A8S T8零式
faxi 发表于 2017-7-3 15:33
这个版本到4.0开始都属于一无所有之人专享的版本
追赶速度快 玩的内容也要多很多 而且游戏模式也变化很大 ...
最后一句什么意思。。。
另外制造业现在前景如何？采集业是不是还是那么智障且缓慢。。。说实话，挖矿砍树这些到25级以上就做不下去了。。。
银狼 发表于 2017-7-3 19:24
最后一句什么意思。。。
另外制造业现在前景如何？采集业是不是还是那么智障且缓慢。。。说实话，挖矿砍 ...
最后那句只是我最近个人感受而已 因为最近又见到了不少熟悉的ID在游戏里复活了而已
制造还是一样的 加上国情的原因脚本横行 自己瞎糊弄搞一下还行 当主业玩就不建议了
zikimi 发表于 2017-7-3 19:08
T9我开荒了一个多月，而且还打掉了T9零式T9容错率低的问题A3S全部存在啊，但是处理难度真的是差很 ...
只有均等化和小怪没打完容易全灭，什么石头剪子布小水球没躲开之类处理太简单了，发生几率低到忽略不计了
传buff也是只点部分人的啊，MT传掉，有个奶能加血就能继续了，P5治疗传失败，运气好被点抓奶手就完全没影响，而其他也只是减员，可以拉起来继续，冰火有固定解法，我也没说难啊，集合火线没吃到就直接等死了，失误率低惩罚也大
3s走位严苛不假，但是t9双流星月环死的也不少
虽然在开荒期减员等于狂暴，但也比直接灭了重来好多了，这也是很多队伍走完循环仍然打不过的原因
t9s的难度其实很大来源于运气，2.3那个血量，P2治疗被连点陨石就加不起来，还有什么蓝石头人吃了3个黄石头神一般的读条速度导致来不及打断也灭过
而零式天地阶段比原版难太多了，初始位置随机，非常影响走位路线，而黑洞陨石机制走快或走慢一秒都不行，保守一点，t9s的三分之一灭团都是因为第一轮天地被陨石砸死，当然现在装备碾压了这种非即死的伤害就没有难度了，而且最乱的P4第二轮俯冲现在打肯定看不到了
从开荒时间上看，a2s的FD与a3s仅差一周，而且第一周就已经打到狂暴；T8与T9则隔了13天，这中间虽然也有玩家水平大幅提升的关系，但还是能很客观地体现副本难度的
这游戏难的副本全是随机性高的本
目前官方出面削弱的副本只有2个
巴哈5旋风
和律动2
所以律动2最难
Rai.Z 发表于 2017-7-3 15:52
泰坦是那种逼着你背机制的本，所有招式的时间轴固定，等打出肉体记忆了就会觉得这本无聊得不行...( ...
现在同步等级后进去打一把还是很有感觉的
我入坑的时候已经偏完了，看了前面几位大佬的发言，突然又想起了当时的几个问题，求解答
1、T5的旋风原来到底是啥样？以至于官方会去向下修正
2、没记错的话，国服当时的07也是比09攻破的要晚，07美杜莎到底是有多跳大绳？（点名石化背对人群这点知道）
private920 发表于 2017-7-4 00:04
我入坑的时候已经偏完了，看了前面几位大佬的发言，突然又想起了当时的几个问题，求解答
1、T5的旋风原来到 ...
初版旋风没经历过，说说t7s
基础的，所有石化（点名的圆圈三角和全屏背对）一个都不能错，不能照队友也不能照到boss
P3开始场地循环黑水，可行动的区域被极大的限制
前半段（100%-50%出全屏石化小怪）：
点名的三角debuff秒数是一个范围内随机的，剩余时间直接影响远程遛巨人的路线，配合要求极高
转阶段的时机苛刻到变态，打快打慢都不行，boss少放一个技能都会灭，这个看视频是体会不到的，打过才知道
后半段（击杀小怪-0）：
双圆圈石化（其中一个必点MT，强行换坦），双巨人对角刷新，位置随机，负责定身的，负责石化巨人的，放圆圈的，都要分配好去哪边，有时候外圈黑水，只能踩上去送死
猛毒升级成4个，伤害超级爆炸，机制是驱散的时候，对所有玩家造成该毒dot对此玩家所造成的伤害，配合2连火球，只要治疗选人稍慢点，诗人就猝死了，而且死过一次之后到下次猛毒火球更不可能存活，基本就崩盘了
其实能看懂这张图就已经掌握这个本大半的精髓了
http://img2.finalfantasyxiv.com/accimg/a4/59/a4596b2fab843b8186539b95cf33bb2c1303e576.jpg
本帖最后由 kuglv 于 2017-7-4 02:19 编辑
private920 发表于 2017-7-4 00:04
我入坑的时候已经偏完了，看了前面几位大佬的发言，突然又想起了当时的几个问题，求解答
1、T5的旋风原来到 ...
1.最开始的时候旋风有两个表现：
（1）和现在的一样，在大概读条到一半的时候记录你的位置，结束后放一个小旋风在记录的位置，如果在这个过程中你是保持跑动的话正常情况下是不会踩中的.
（2）在读条结束的时候直接在你脚下放一个旋风，没有滞后性，直接爆炸，遇到这种是必死无疑的。
要命的是这两种情况是完全随机的，可能你连续躲了好几次旋风，下一次就直接暴毙了。（当时很多人认为这是个BUG）
具体表现可以看这个视频（如果你能看得到的话）
https://www.youtube.com/watch?v=sHo3AewOwog
2.零式T7主要的更变点还是一次出两个胖子，胖子开场没有减速DEBUFF，而且石化过一次之后就必须打掉不能重复利用，加上变高的火球伤害、小怪更肉等因素，对心理压力比较大。转阶段的时机很重要，如果没处理好的话后面时间轴很混乱，非常难打。
2.5的时候无聊跟几个认识的人用低装等去试着打过一段时间，最好的一次也只到4弓箭蛇那一波就灭了，主要还是时间一长很烦躁，本身机制上没有特别难的地方（我是拉怪的黑魔）。
谢楼上两位，07的视频录像我还是看过的，确实容易烦躁，至于高装等开荒过的T5，躲旋风我都是快读完时跑直线
另外，据说T5 P3的点名是制作组在开发阶段就降低过难度，加入了那个坑，不知这说法真假