江戸前ルナ 发表于 2015-10-29 21:47
对不起，扛4K爹方面我觉得真没什么好说的，你都说不准别人觉醒不准别人开技能了。能扛下来的谁不是随便一 ...
怎么，你还想用99觉醒技觉的单位得出哪吒是最弱黑的结论？因为一个没觉醒的哪吒不能抗5200爹所以就是最弱黑了？要比当然是同样没觉醒80级的时候来比，没觉醒的母猪什么水平，没觉醒的掉毛什么水平？同样是技能战士的掉毛没觉醒连3000爹都得有插件才能抗，4000爹更是做梦，一个没觉醒的单位能抗4000爹还能打出1w多的输出你上哪找去？
5200爹现在的哪吒是扛不了没觉醒豆芽能抗15秒，但是也仅仅如此了，哪吒能干的事情豆芽同样有干不了的，就拿刚过去的复刻来说，豆芽被两个岳父合击就是秒杀，哪吒飞天上稳稳的避雷两个岳父+一堆巫妖还能不受挡的影响输出，等岳父走过来落地斩杀
phoenixxj 发表于 2015-10-29 22:09
没觉醒 没技觉
现在的哪吒就是弱这个其实没什么好洗的
等到觉醒+技觉后才能判断
拿完成体的黑来比一个没觉醒没技觉的单位得出她弱的结论简直可以用无耻来形容了
同样没觉醒80级的黑拿出来比比，哪吒弱在哪了？
新人借楼求问
现时点或者最近的图包还有吗？
还有魔水晶现在有200+，是攒一点换黑忍还是换本次的妖精弓？
halfallele 发表于 2015-10-30 00:57
新人借楼求问
现时点或者最近的图包还有吗？
还有魔水晶现在有200+，是攒一点换黑忍还是换本次的妖精弓？ ...
换妖精弓
halfallele 发表于 2015-10-30 00:57
新人借楼求问
现时点或者最近的图包还有吗？
还有魔水晶现在有200+，是攒一点换黑忍还是换本次的妖精弓？ ...
现在的俩白金都很优秀，缺啥换啥没错的
一早起来就看见某人为了赚钱卖卡做生意在这里打滚吹哪咤，真的是太好看了啊。
来来来，加油，继续吹，哈哈
哪吒有个风险就是你无法保证运营发神经以为现状足够强了，觉醒技觉没有实质进展（望向隔壁mkt）
哪吒算是二线黑吧，到最后应该比nagi强，不如喜碧、魔盾等一线黑
arion_00 发表于 2015-10-30 00:05
拿完成体的黑来比一个没觉醒没技觉的单位得出她弱的结论简直可以用无耻来形容了
同样没觉醒80级的黑拿出 ...
因为她没有，所以她很弱 完全没问题啊
不然你说她强，那请问她强在哪？
技觉？觉醒？这都没的东西，难道说哪吒赢得了未来？
phoenixxj 发表于 2015-10-30 08:56
因为她没有，所以她很弱 完全没问题啊
不然你说她强，那请问她强在哪？
技觉？觉醒？这都没的东西，难 ...
把所有80级没觉醒状态的近战黑拿出来比，哪吒都是一线水准的。除非你认为她以后永远不会有觉醒和技觉，否则一点都不弱
哪吒算是二线黑吧，到最后应该比nagi强，不如喜碧、魔盾等一线黑
arion_00 发表于 2015-10-30 09:01
把所有80级没觉醒状态的近战黑拿出来比，哪吒都是一线水准的。除非你认为她以后永远不会有觉醒和技觉，否 ...
所以说 一个足球队买了一堆18岁超级新人，然后联赛被人踢到倒数，那说他现在弱没问题吧。你说 你把其他队的人拉到和我队队员一个年龄再来比能力，妥妥我们更强，但没有意义啊，成王败寇，你现在就是弱，等你长好了再来和别人去撕逼啊。
再说，你仔细想下为什么哪吒没觉醒弱这么多，他缺的是什么，是技能太弱吗？显然不是 这技能已经是技觉水平了，所以你指望技觉有再多的飞跃我觉得是很难的。属性太弱，他总属性不低，那为什么给人弱，因为属性分配极度不平衡。就像群里说的，要么加技能时间加强整体作战效果，要么就转换属性，不这么改根本没出头之日。
WSMDBZD 发表于 2015-10-29 22:31
翻了下骑士技觉wiki，大金骑亲女儿当之无愧，她是唯一一个不仅有骑士技觉人手一个的回血和回c2倍，而且技能 ...
1分钟前戏20s弱鸡期，基本就是一场开一次的技能了吧……如果是2次技能开完又转回1次技能这种模式的话，那这回转率真是没救。再加上她本身的金体质，这技能真没觉得多强……
所以说哪吒平时连切个黑铠都够呛，戳个红狼都会漏掉，现在除了“有治疗的情况下开技能抗15秒大爹”以外到底有啥用啊
phoenixxj 发表于 2015-10-30 09:19
所以说 一个足球队买了一堆18岁超级新人，然后联赛被人踢到倒数，那说他现在弱没问题吧。你说 你把其他队 ...
三岁看到大七岁看到老的道理不懂？哪吒觉醒可以预见的就是面板上的提升以及追击技能的进化，无论哪个都能带来战斗能力的大幅度提高，技觉先不谈这个不好预计。
哪吒没觉醒弱？跟哪个80级近战黑比弱啊？其它80级黑没觉醒哪个跟99级黑比不弱了？80级妹盾跟99魔盾一比是个什么东西，80级一角跟99级豆芽一比又是什么破玩意？
arion_00 发表于 2015-10-30 10:01
三岁看到大七岁看到老的道理不懂？哪吒觉醒可以预见的就是面板上的提升以及追击技能的进化，无论哪个都能 ...
是弱啊，当然弱啊，你不是自己也承认吗？弱就要承认，你没觉醒比人家觉醒弱丢人吗？为什么一定要把人家拉到和你一个程度然后战胜她呢？
觉醒成长：哪吒的主要问题是攻击，然则哪吒的80级cc成长的攻击只有187....
被动追击：追击本来就是个很残疾的技能，按照之前的传统，一般都是直接翻倍也就是dps的提升估计也就11-2左右。
所以这两方面看，根本谈不上是大幅度提高，而且是非常有限。
phoenixxj 发表于 2015-10-30 10:16
是弱啊，当然弱啊，你不是自己也承认吗？弱就要承认，你没觉醒比人家觉醒弱丢人吗？为什么一定要把人家拉 ...
187的成长很低么？以现在的面板再加187已经很恐怖了好不好，这可是个常态不打折扣的近远
黑单位觉醒前是通用技能的，觉醒后会有进一步的提升，比如poi觉醒前就是通用的必杀一击觉醒后变成专属的，哪吒觉醒后追击很有可能直接小幅度提升发动概率到30%或者40%，也有可能技能中大幅度提升发动概率到60%甚至更多，可不是你说的那么点的提升
arion_00 发表于 2015-10-30 10:45
187的成长很低么？以现在的面板再加187已经很恐怖了好不好，这可是个常态不打折扣的近远
黑单位觉醒前是 ...
20%的概率dps才多少。。
30%。。。哈哈哈 我再多给你10已结很好了好吗不然你以为30%追击有多少提升。
话说 谁家觉醒之后再多加个1-80cc的属性的。。豆芽的血吗233
我觉得运营的数值策划是把贯通伤害的价值看的非常高的，所以就不要期待哪吒在攻击数值上能有多大提升了。
为什么会有这感觉？回头看看召唤呗。
所以说性能厨都是一群LOWB
安娜放料了
我惨被抽脸
露易丝变白后
特性，技能都会强化（+4C&20%toka）
phoenixxj 发表于 2015-10-30 11:06
20%的概率dps才多少。。
30%。。。哈哈哈 我再多给你10已结很好了好吗不然你以为30%追击有多少提升。
...
同样是20%概率发动的技能，必杀一击对0防敌人有16%的DPS提升，如果对有防御的敌人，敌人防御越高这个提升也会更高，具体就不算了，但是追击只有8%-11%的提升，11%还必须是金弩，就算把概率提高到30%也不如必杀的收益，提升到40%才有必杀的水准。
对DPS提升那么大的必杀一击都有针对种族必定发动的上位版，所以追击就不能有上位版？
arion_00 发表于 2015-10-30 16:05
同样是20%概率发动的技能，必杀一击对0防敌人有16%的DPS提升，如果对有防御的敌人，敌人防御越高这个提升 ...
当然可以，那就是未知数了
你单纯的数值上位 就像1角的贯通上位，那感觉真的没多大意思了
女神アイギス 发表于 2015-10-30 06:25
哪吒有个风险就是你无法保证运营发神经以为现状足够强了，觉醒技觉没有实质进展（望向隔壁mkt） ...
MKT的觉醒，斩杀还是挺强的，这次小号过65图，斩杀就是其中靠的一条特性。至于技觉……
本帖最后由 江戸前ルナ 于 2015-10-30 16:56 编辑
说来说去，哪吒22C一个黑。
600不到的攻击攻速还慢，抗RUSH能力一泡污，单点输出能力一泡污；开技能点火下来能扛大爹，即使是贯通，15S时间太短攻速慢导致攻击又不高（作为一个正在点火的黑），技能时间短却耗奶，技能过后变回0挡，还要其他人擦屁股。作为一个黑没一样性能是可以CARRY起某一种状况的，这还能跻身一线黑。
就说觉醒前，横向比较，同是飞在空中的，魔抗不如黑飞马，输出和抗RUSH能力更被黑飞马抛离N条街；空飞的防？目前能扛得住黑弓不就够了？即使是常时空飞这个优点，天马有回C加撤退，空飞结束后足够可以上好几个单位补救，哪吒呢？优势也就下来能扛15秒爹。但天马可以让其他2~3个单位下场帮忙了；跟天使比，大家都是0挡，她不NEET，但是无论点火还是不点火，她连RUSH都处理不了，就拿大灰狼的神3来说，她也就落地15秒切一个LICH爹，然后就酱油，那种RUSH靠她能处理？黑天使撑翅膀杀2~3个LICH爹有什么问题，还30秒，顺带能把小怪扫清，哪吒的优势也就能扛的大爹高级点，但15秒后又是要人帮忙擦屁股的货。就目前来说还比不上黑天马好用，竟然敢跟黑天使比？
作为一个黑，作用有点多但没一样拔尖，甚至连优秀都达不到。呵呵呵呵。当然，阴阳爹的立绘我还是会舔舔舔。
suebin 发表于 2015-10-30 11:29
仙人目前是天使+水兵+魔剑的奇葩组合体
我们可以期待觉醒是天使+水兵+魔剑的
平时单体站桩远程 开技能二档+ ...
那是因为宫廷没熄火这说，换了哪吒你骨头再多有什么用
http://i11.tietuku.com/d539d675503ee3dd.png
这么一对比
怎么觉得牧场骑到卡池头上了....
寡妇的倍率对比起性骑双2倍有点残就算了，关键连初动CD都是一个样....
長瀨香夏子 发表于 2015-10-30 20:34
这么一对比
怎么觉得牧场骑到卡池头上了....
寡妇的倍率对比起性骑双2倍有点残就算了，关键连初动CD都是 ...
性骑面板残啊……（掩面
本帖最后由 江戸前ルナ 于 2015-10-30 21:46 编辑
suebin 发表于 2015-10-30 21:37
其实也没多残 圣骑其实很适合开局落地回C放技能完结然后立即回收的骑士用法
而且考虑骑士现在面板处 ...
嗯，都能胜任。而且性骑除了点阵漂亮（最重要），还有挺高几率的叮叮叮，有这个被动扛2个正常LICH之类的不在话下。现在感觉运营用骑士的技觉把骑士都拉到差不多的水平线上（除了某黑和某偶像），清杂鱼回C空降杀远程这些都能胜任，扛BOSS方面看来运营已经彻底把骑士扫地出门。
所以，什么时候轮到真 下水道职业 武士啊……大号觉了酒鬼和红叶，就等技觉翻身了（做梦
红音静香千鹤全都满C满技等着技觉
江戸前ルナ 发表于 2015-10-30 16:39
说来说去，哪吒22C一个黑。
600不到的攻击攻速还慢，抗RUSH能力一泡污，单点输出能力一泡污；开技能点火下 ...
打不死的近远算不算优点
对功能型单位就要有点想象力，出个新单位就要攻防上千站撸乖乖用基础职业去不就好了
江戸前ルナ 发表于 2015-10-30 16:39
说来说去，哪吒22C一个黑。
600不到的攻击攻速还慢，抗RUSH能力一泡污，单点输出能力一泡污；开技能点火下 ...
觉醒两个大方向 性能和持续性能：
攻击方面：目前幸村巫女的buff下大概技能期间打16354（这追击真是xnmbyy）没觉醒状态和一个80s 280射程的白卡宫廷输出差不多。 我认为作为1个只有15s 而且是近战的黑卡单位
怎么也要考属性、被动和技觉提升知道50%以上才符合她的身份。但我觉得不可能。
防御方面：应该不出意外能抗5200。
持续：
15s的真的太少，如果牺牲技觉双防的提高，增加1倍时间会是很大的加强。
也就是说从性能上看 攻击的突破很有限，不可能作为一个输出。 防御方面只有15s，技觉提高时间或许是她的正确逆袭方式。