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[转帖]:开发人员对PSP内存容量不满

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发表于 2003-12-14 12:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
「转自gbgba.com」

索尼电脑娱乐欧洲分公司近日透露了有关PSP的更多细节。本次SCEE在欧洲召开的发表会上向游戏开发公司介绍了PSP的概念、硬件、以及其具体规格和内部运作环境。会场上有不少开发者表示对该主机捉襟见肘的内存大小十分不满,希望SONY能够改变PSP的规格,加大内存。PSP的“最终”规格在今年早些时候便已经公布,不过从游戏开发者们的反映看来,恐怕SONY要对该主机进行一次调整了。

PSP在硬件性能上十分强大,其处理器性能、图形处理能力等方面甚至可与PS2相媲美,不过游戏开发商们担心仅仅8MB的内存将会成为这一主机性能的瓶颈,目前正在为PSP开发软件的一些制作组也表示SONY将会提高该主机的内存,不过SONY方面并未做出确认。

“PSP是一款比我们预期还要出色的主机,不过太小的内存实在让人头痛,即便是在初期规划阶段也是如此。如果他们部改变内存容量,我向我们不得不寻找其它的解决方案――例如在光碟上放更多的数据――总有其它办法可以解决的。不过只要他们多加几MB的内存开发过程将会变得简单的多。”日本一家大型游戏开发商的PSP项目负责人说。

目前SONY并未向第三方发放PSP的开发工具包,即使是与SONY关系密切的第三方也仅仅受到一些用电脑模拟的开发工具。这在某种程度上说明了SONY自身对硬件规格的举棋不定。

“模拟软件对于基础工具和引擎的开发还是很不错的,”英国一家游戏开发室的消息说,“不过我们目前还不知道硬件的规格,这对于设计人员而言是很糟糕的――为一款我们从未见过的硬件设计游戏实在是个很大的挑战。”

SONY目前仍未向开发者确定PSP何时能够面世,不过目前通过PC模拟工具包制作的PSP软件已经在开发中了。PSP的第一次亮相目前确定为明年五月的E3大展。
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发表于 2003-12-14 16:08 | 显示全部楼层
什么时候出价格?
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发表于 2003-12-14 16:45 | 显示全部楼层
看来游戏制作人可以给SONY施加压力,让他们把规格放高一些!
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 楼主| 发表于 2003-12-14 17:41 | 显示全部楼层
最初由 krit 发布
[B]什么时候出价格? [/B]


见转载新闻最后一句话。
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发表于 2003-12-14 17:51 | 显示全部楼层
PS2是多少内存?是不是2M?
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发表于 2003-12-14 17:56 | 显示全部楼层
32m rdram主内存,4m嵌入式显存
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发表于 2003-12-14 19:44 | 显示全部楼层
PS呢?
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发表于 2003-12-14 21:10 | 显示全部楼层
2.5m主内存,1m显存
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发表于 2003-12-15 01:52 | 显示全部楼层
最初由 Pluto_Shi 发布
[B]2.5m主内存,1m显存 [/B]


PSP是8M,应该不成问题了
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 楼主| 发表于 2003-12-15 12:04 | 显示全部楼层
PSP规格是否可以因开发人员的要求而提高无关紧要。重要的是“不满”这个反映本身透漏出的倾向:从PSP开始,携带式主机将重新成为真正的游戏机,不会继续被人不当游戏机对待。

PSP将是携带式主机的一个新的开始。

和PS的内存比较也没有多大意义,PS作为最早搭载多边形3D技术的主机,连最最基本的Z-BUFFER算法都没有实现,而PSP甚至已经搭载了NUBRS曲面3D技术;两者根本不是一个时代的产物。

估计这是一个尝试,如果成功的话,NURBS曲面绘图将成为今后游戏主机3D技术的标准。
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发表于 2003-12-15 12:07 | 显示全部楼层
原来就是这么个开始……

不过如此啊
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 楼主| 发表于 2003-12-15 12:28 | 显示全部楼层

根据山内语录精神

主机的价值70%由上面软件的品质(相对主机能力)来决定。而游戏软件品质,70%以上由开发人员态度决定。所以这个开始对于游戏爱好者、携带主机爱好者和所有用户来说都非同小可……

基本概念的改变,如此而已……

当然,对于对携带式主机一向鄙视有加,莫不关心,认为自虐(反正达不到家用机水平,干脆就做成超低端)有理者,这些全都是金星上的故事……
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发表于 2003-12-15 13:24 | 显示全部楼层
“不过如此”的意味在于,这个所谓的“革命小玩意”也没革出什么非同小可的天命出来啊。

掌机的胜负从来不取决于游戏效果的优劣,而在于是否做到让人不至于带着一块砖头出行并不会在公共汽车上突然发了疯似的四处去找卖电池的小贩。

至于说到“开发人员态度”,只要是认为找对了门路,何必担心什么?
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 楼主| 发表于 2003-12-15 19:14 | 显示全部楼层
从来不取决于效果优劣?

说白了就是不求上进,破罐子破摔,自虐倾向。当初GBA发售时某人就认为GBA不会多么成功,因为“作为掌机根本不需要这么高的性能”,真是自虐无极限――其实也未必是自虐,他自己可能根本就不碰这种东西,只不过指手画脚要求GB系列去自虐而已。

广大普通消费者会认同这种观念?
这样一种观念即使再强大,能强大到和人的本性相对抗?

根本无暇顾及效果,以至于只要保持了持久的电力供应就能卖出去:对于携带主机来说,由于时代的进步,这种只能顾及温饱的、不堪回首的时代早就过去了。足够时间的电力供应现在自然还是一个必要条件,但已经远不足以作为决胜负的卖点。

如果真的只在公汽、地铁这种地方玩,连续支持时间2小时都足够了。

科技十多年的发展,计算机性能千倍万倍往上涨,低功耗和高性能电池技术可没有不求上进的原地踏步,硬把功耗问题特殊化,抓住不放实在没什么意思。

如果把功耗问题特殊化的原因是参考GBA的表现得出来的,那我就不说什么了。

PSP最早到明年年底才有,现在连外型都没见到,仅仅公布了一些随时可能变更的数据指标。这种情况下,电池支持时间当然未知。即使有了,也不会拿来大声宣传,因为不会有GBA的15小时。有谁会把自己产品的弱点拿来大肆宣传,惟恐别人不知道(即使消费者再不在乎)?傻到SEGA都没这么做过。

GBA游戏价格4800,家用机6800,除去硬件成本也便宜不了多少,相去不远的价格下,支撑主机的大作软件质量(去除机能因素)严重不成比例。这种不符合价值规律的商业模式一旦失去垄断地位,岂能长久?消费者会仅仅因为这是携带主机领域就默认这种现象?

只有硬件走低端的话还好,软件也走低端?山内语录里说的好,游戏是可有可无的。不好吃的粮食有价值,不好玩的游戏可没有存在的价值。

掌机不管人怎么歧视、蔑视,本质终究还是游戏机。继续不把掌机当游戏机的话,任天堂注定会为此付出代价。

等着看任天堂的下一代掌机是什么模式,会不会继承GBA的路线,硬件建立在N64基础上,继续漫不经心的炒N64的冷饭。
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发表于 2003-12-15 19:19 | 显示全部楼层
所谓曲面3D技术早就实现了
不过你看现在3D游戏绝大多数还是采用三角形技术
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发表于 2003-12-15 20:09 | 显示全部楼层
PS2发售之初,开发人员还指责它的软件开发难度过高,现在呢?
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发表于 2003-12-15 21:57 | 显示全部楼层
还是很高,不过开发器材降价到是真的
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发表于 2003-12-15 22:34 | 显示全部楼层
世嘉的GG不知道比GB技术高上多少。结果呢?还不是因为耗电量太大,软件少失败了。

电池的容量一直是一个很难突破的技术瓶颈。如果按照SONY的设想,如此高的配置,对应的耗电量是可以预见的。

SONY是技术的SONY,自然也会费近心力的解决这个问题。但是我不保乐观的态度。
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发表于 2003-12-16 11:10 | 显示全部楼层
最初由 TriForce 发布
[B]从来不取决于效果优劣?

说白了就是不求上进,破罐子破摔,自虐倾向。当初GBA发售时某人就认为GBA不会多么成功,因为“作为掌机根本不需要这么高的性能”,真是自虐无极限――其实也未必是自虐,他自己可能根本就不碰这种东西,只不过指手画脚要求GB系列去自虐而已。

广大普通消费者会认同这种观念?
这样一种观念即使再强大,能强大到和人的本性相对抗?

根本无暇顾及效果,以至于只要保持了持久的电力供应就能卖出去:对于携带主机来说,由于时代的进步,这种只能顾及温饱的、不堪回首的时代早就过去了。足够时间的电力供应现在自然还是一个必要条件,但已经远不足以作为决胜负的卖点。

如果真的只在公汽、地铁这种地方玩,连续支持时间2小时都足够了。

科技十多年的发展,计算机性能千倍万倍往上涨,低功耗和高性能电池技术可没有不求上进的原地踏步,硬把功耗问题特殊化,抓住不放实在没什么意思。

如果把功耗问题特殊化的原因是参考GBA的表现得出来的,那我就不说什么了。

PSP最早到明年年底才有,现在连外型都没见到,仅仅公布了一些随时可能变更的数据指标。这种情况下,电池支持时间当然未知。即使有了,也不会拿来大声宣传,因为不会有GBA的15小时。有谁会把自己产品的弱点拿来大肆宣传,惟恐别人不知道(即使消费者再不在乎)?傻到SEGA都没这么做过。

GBA游戏价格4800,家用机6800,除去硬件成本也便宜不了多少,相去不远的价格下,支撑主机的大作软件质量(去除机能因素)严重不成比例。这种不符合价值规律的商业模式一旦失去垄断地位,岂能长久?消费者会仅仅因为这是携带主机领域就默认这种现象?

只有硬件走低端的话还好,软件也走低端?山内语录里说的好,游戏是可有可无的。不好吃的粮食有价值,不好玩的游戏可没有存在的价值。

掌机不管人怎么歧视、蔑视,本质终究还是游戏机。继续不把掌机当游戏机的话,任天堂注定会为此付出代价。

等着看任天堂的下一代掌机是什么模式,会不会继承GBA的路线,硬件建立在N64基础上,继续漫不经心的炒N64的冷饭。 [/B]


对于您的长篇大论,我只有一句话好说,如果您那“足够时间的电力供应现在自然还是一个必要条件,但已经远不足以作为决胜负的卖点。”“便携机现今只需2个小时足够”的狗P逻辑能够成立,目前便携机的市场早就不属于GB家族了,还论得到现在SONY来与之争夺?SCEI也大可不必费那么多力气来宣传“PSP和GBA实际上并不冲突”这类表态了。

使用新技术、高性能,可能会让游戏更好玩,但游戏好玩不好玩的标准,从来也不取决于主机用上了多少新技术,高性能。不要把已经被证明惨败的SEGA“游戏的好玩程度体现在主机性能的高低”的那套P话拿过来当什么真知。(你还有脸说SEGA傻?你的这点想法比SEGA还SEGA)

对于便携机来说,“首先要便携”的要素永远是压倒一切的。你愤怒,你抗辩,你来宣布“这一切无效”一点用都没有,因为市场、用户对于便携机的要求不是你想改变就可以改变的。便携机如果不能做到“便携”,它就没有存在的价值,若论游戏的效果,据置机永远不可能让握在手里的小玩意过头。后者唯一有可能压倒前者取胜的要素,仅在于那为你所忽视,却是性命悠关的“便携”二字。连这点现在都一窍不通的你,似乎根本没有什么资格来评论便携机的市场该怎样,不该怎样。

至于某人的言论,一向是以瞎预测为卖点。不过即便如此,他却也没有说出“便携机效果高一定不能成功”之类的谰言。GBA有高效果,却并没有忽视便携二字的定义。一般情况也能连续使用12小时以上,如果GBA如您所说用诸多高性能换来只能连续用两个小时的“便携”,恐怕到现在在此话题上我就得很小白地问您GBA是什么东西了?
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 楼主| 发表于 2003-12-16 12:52 | 显示全部楼层
最初由 murder 发布
[B]所谓曲面3D技术早就实现了
不过你看现在3D游戏绝大多数还是采用三角形技术 [/B]


我说的实现是硬件支持。

单论软件的话,OPEN GL 1.0标准里GLU库中就有NURBS绘制的接口。但因为不是核心库,所以不被显卡硬件支持。

MD上也凭借一些厂商的高技术力不用任何辅助芯片就实现了非常漂亮的多边形3D图象,但第一台多边形3D主机还是PS。

NURBS曲面比3D多边形也有计算量大、计算复杂、难以控制等缺点。所以PSP估计使用它只是一个尝试。
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 楼主| 发表于 2003-12-16 13:55 | 显示全部楼层
最初由 雷文?简化称呼 发布
[B]对于您的长篇大论,我只有一句话好说,如果您那“足够时间的电力供应现在自然还是一个必要条件,但已经远不足以作为决胜负的卖点。”“便携机现今只需2个小时足够”的狗P逻辑能够成立,目前便携机的市场早就不属于GB家族了,还论得到现在SONY来与之争夺?SCEI也大可不必费那么多力气来宣传“PSP和GBA实际上并不冲突”这类表态了。

使用新技术、高性能,可能会让游戏更好玩,但游戏好玩不好玩的标准,从来也不取决于主机用上了多少新技术,高性能。不要把已经被证明惨败的SEGA“游戏的好玩程度体现在主机性能的高低”的那套P话拿过来当什么真知。(你还有脸说SEGA傻?你的这点想法比SEGA还SEGA)

对于便携机来说,“首先要便携”的要素永远是压倒一切的。你愤怒,你抗辩,你来宣布“这一切无效”一点用都没有,因为市场、用户对于便携机的要求不是你想改变就可以改变的。便携机如果不能做到“便携”,它就没有存在的价值,若论游戏的效果,据置机永远不可能让握在手里的小玩意过头。后者唯一有可能压倒前者取胜的要素,仅在于那为你所忽视,却是性命悠关的“便携”二字。连这点现在都一窍不通的你,似乎根本没有什么资格来评论便携机的市场该怎样,不该怎样。

至于某人的言论,一向是以瞎预测为卖点。不过即便如此,他却也没有说出“便携机效果高一定不能成功”之类的谰言。GBA有高效果,却并没有忽视便携二字的定义。一般情况也能连续使用12小时以上,如果GBA如您所说用诸多高性能换来只能连续用两个小时的“便携”,恐怕到现在在此话题上我就得很小白地问您GBA是什么东西了? [/B]


2小时便够是在你的“带着一块砖头出行”、“在公共汽车上突然发了疯似的四处去找卖电池的小贩”这样的喜剧场面下的喜剧性结果。要笑先赞叹一下你自己的把《TOM&JERRY》生搬到现实里的创造力吧。

如果便携主机的使用者80%是这类只在公汽、地铁里临时性玩游戏人,你觉得多少小时够?>15?

你至今还认为只有保持超低性能才能换来足够持续时间,说白了就是,十多年来家用主机的发展,随着技术进步大步猛进,现在已经奔共产主义去了;便携主机却因为对应技术没有发展而一直十多年如一日的为解决温饱而奋斗。而且这种奋斗还要“直到永远”(“胜负从来不取决于游戏效果的优劣”)。

这话现在说还有人听(有几个人会认为“直到永远”就不好说了),毕竟前面还有完全无视功耗问题的GG作为例子;等PSP大卖了再说,大概就要成为笑话了。

SONY的PS2、MS的XB都宣传和“GC”不冲突,看来都是让GC吓坏了,可怜的孩子们……

“使用新技术、高性能,可能会让游戏更好玩,但游戏好玩不好玩的标准,从来也不取决于主机用上了多少新技术,高性能。”
看不出来你究竟想说什么,想说新技术高性能毫无必要?为什么任天堂FC后面还有SFC、N64、GC乐此不疲,而且每一代性能上都绝不甘心落人后?SEGA的“狗P”理论被任天堂数十年如一日的供着奉为珍宝,这任天堂也太不长进了。
我没说过“游戏的好玩程度体现在主机性能的高低”。我只记得把“硬件走低端”和“软件走低端”泾渭分明的分开。连比较软件质量时都“(去除机能因素)”了,莫非你一目十行的看,看漏了?

真不明白你长篇大论强调“首先要便携”是什么意思,要证明PSP不能便携?试试看?

还有,说我“愤怒”,你可真够天真。你以为我希望看到任天堂在PSP一击下完蛋?那我告诉你:这绝不是一个好结果,甚至可以说是个很糟糕的结果。任天堂应该活着,留下足够的力量时不时来和PSP捣乱,甚至让SONY头疼不已。否则,SONY赢的太容易、太彻底了,SONY运营起PSP系列来还没好几天,就变的和现在的任天堂一个摸样,那岂不是还不如死了好?

任天堂若真肯努力进步,我一点也不讨厌它继续当老大,但若它自己不学好,把机会都丢光,还想充老大,就要看它的本事了。

“某人的言论”我不知道你说的是谁,不过好象和我指的不同。他是在GBA一切指标都明确(当然包括你最看中的重量、大小、持续时间这类“温饱条件”)的时候说GBA性能相对掌机多余的。很明显,他的态度是赤裸裸的虐待倾向。他说的正是“便携机效果高一定不能成功”,效果高和不能成功构成明确因果关系。

以前看电软,最反感的某人曾在N年前就大放厥词说S社便携主机推出之日就是N厂彻底玩完之时。当时很倒胃口,不过现在的情况看来,恐怕真要被他说中了……

现在的任天堂正处在FC以来最危险的时刻,GC销售严重不济,GBA面临PSP强力威胁软件销售还长时间持续低迷。软件上,粘上MARIO就大卖的时代彻底成为过去,ZELDA、POCKMON的前景也不容乐观。这些都是大厦将倾的前兆,若再没有足够的危机意识,将来面临的,就不仅仅是“退出硬件市场”这么简单了。
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发表于 2003-12-16 20:24 | 显示全部楼层
全世界都在解决便携式设备的供电问题,SONY要是真能在电池技术上有突破,那他卖电池比卖PSP赚钱要多的多!看看他出的palm!
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发表于 2003-12-18 15:15 | 显示全部楼层
最初由 TriForce 发布
[B]2小时便够是在你的“带着一块砖头出行”、“在公共汽车上突然发了疯似的四处去找卖电池的小贩”这样的喜剧场面下的喜剧性结果。要笑先赞叹一下你自己的把《TOM&JERRY》生搬到现实里的创造力吧。

如果便携主机的使用者80%是这类只在公汽、地铁里临时性玩游戏人,你觉得多少小时够?>15?

你至今还认为只有保持超低性能才能换来足够持续时间,说白了就是,十多年来家用主机的发展,随着技术进步大步猛进,现在已经奔共产主义去了;便携主机却因为对应技术没有发展而一直十多年如一日的为解决温饱而奋斗。而且这种奋斗还要“直到永远”(“胜负从来不取决于游戏效果的优劣”)。

这话现在说还有人听(有几个人会认为“直到永远”就不好说了),毕竟前面还有完全无视功耗问题的GG作为例子;等PSP大卖了再说,大概就要成为笑话了。

SONY的PS2、MS的XB都宣传和“GC”不冲突,看来都是让GC吓坏了,可怜的孩子们……

“使用新技术、高性能,可能会让游戏更好玩,但游戏好玩不好玩的标准,从来也不取决于主机用上了多少新技术,高性能。”
看不出来你究竟想说什么,想说新技术高性能毫无必要?为什么任天堂FC后面还有SFC、N64、GC乐此不疲,而且每一代性能上都绝不甘心落人后?SEGA的“狗P”理论被任天堂数十年如一日的供着奉为珍宝,这任天堂也太不长进了。
我没说过“游戏的好玩程度体现在主机性能的高低”。我只记得把“硬件走低端”和“软件走低端”泾渭分明的分开。连比较软件质量时都“(去除机能因素)”了,莫非你一目十行的看,看漏了?

真不明白你长篇大论强调“首先要便携”是什么意思,要证明PSP不能便携?试试看?

还有,说我“愤怒”,你可真够天真。你以为我希望看到任天堂在PSP一击下完蛋?那我告诉你:这绝不是一个好结果,甚至可以说是个很糟糕的结果。任天堂应该活着,留下足够的力量时不时来和PSP捣乱,甚至让SONY头疼不已。否则,SONY赢的太容易、太彻底了,SONY运营起PSP系列来还没好几天,就变的和现在的任天堂一个摸样,那岂不是还不如死了好?

任天堂若真肯努力进步,我一点也不讨厌它继续当老大,但若它自己不学好,把机会都丢光,还想充老大,就要看它的本事了。

“某人的言论”我不知道你说的是谁,不过好象和我指的不同。他是在GBA一切指标都明确(当然包括你最看中的重量、大小、持续时间这类“温饱条件”)的时候说GBA性能相对掌机多余的。很明显,他的态度是赤裸裸的虐待倾向。他说的正是“便携机效果高一定不能成功”,效果高和不能成功构成明确因果关系。

以前看电软,最反感的某人曾在N年前就大放厥词说S社便携主机推出之日就是N厂彻底玩完之时。当时很倒胃口,不过现在的情况看来,恐怕真要被他说中了……

现在的任天堂正处在FC以来最危险的时刻,GC销售严重不济,GBA面临PSP强力威胁软件销售还长时间持续低迷。软件上,粘上MARIO就大卖的时代彻底成为过去,ZELDA、POCKMON的前景也不容乐观。这些都是大厦将倾的前兆,若再没有足够的危机意识,将来面临的,就不仅仅是“退出硬件市场”这么简单了。 [/B]


先生大概从来没有上过街坐过公共汽车,否则这种“2小时便够是在你的“带着一块砖头出行”、“在公共汽车上突然发了疯似的四处去找卖电池的小贩””之类的大笑话应该是不会出的。如果你执意把这种考量往《TOM&JERRY》上扯,只能说你甚至连“便携机”一点基本的概念也不具备。和您谈这些又有什么意义?

两小时就够赢的,这是您的逻辑,GG、GT再不济,保证两小时供电完全没问题。那么现在在掌机世界赢的应该是GG和GT,GB怕是老早就不见。


“你至今还认为只有保持超低性能才能换来足够持续时间”

不错,我就是这么认为的。PSP真先进,所以我就想知道它能用多长时间,可惜您心目中那位领导未来掌机新潮流的SONY至今还没让我们知道这个不大不小的性能呢!干吗老遮遮掩掩的。这性能见不得光明吗?从GB到GBA的转变,原来一直是在为温饱而发展。此等“高深”言论偶只能苦笑应之。

PSP大卖,某些人自然可以有说辞,但若是PSP和NGP一般“不大卖”,某人的笑话似乎就可以出的更大些呀。

如果不是某个被某人吹上天堂的世家一天到晚总玩命地换机器玩,现在会是N64的时代么?至于说到“乐此不疲”的帽子,大概还扣不到出新主机一向最慢的N身上。先生就不要和某养姓特约作者一般的低见识了。

“真不明白你长篇大论强调“首先要便携”是什么意思,要证明PSP不能便携?试试看?”

从此可以看出,阁下根本不懂便携是什么意思。讨论便携机何以取胜意义何在?便携的首要一个主要条件是省电,你懂省电是什么意思么?

我倒是很想知道PSP能不能获得和GBA捣乱者的资格。别出师未成身先死您就先烧两柱高香吧。就凭这种便携性?GBA吹口气PSP就没影了。

据说某人还曾放过PS家族遭遇雅达利风潮的话,我一直当这些都是放P,看来我过于高估了阁下防御P话的耐力。我还以为诸如“S社便携主机推出之日就是N厂彻底玩完之时”的P话早就被扔进垃圾堆了,没想到还被某些人捧着当香粉擦。


任天堂的处境的确不太好,不过要是和SONY相比,恐怕他们哈哈大笑都来不及吧?SONY还是先把据置机市场先稳固稳固,最近裁员也闹的够辛苦了。“PSP的强力威胁”,GBA问:那是什么?能吃么?
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发表于 2003-12-18 15:55 | 显示全部楼层
电池技术的进步和计算机技术的发展完全不成比例是不争的事实,如果PSP能达到什么样的耗电量,SONY的PDA早就在这个技术上遥遥领先于其他产品了
说明什么,SONY的电池技术没有什么优势,而别人也可以用世界上其他厂家的电池技术来衡量SONY的移动产品系列――除非你说SONY将在未来1年内于电池技术上取得突破,不过对于连镍氢电池都不自己造的SONY来说似乎不太可能
当然你也可以指望PSP本体耗电量令人大跌眼镜,不过这应该也可以用SONY的PDA技术来推理

“低功耗和高性能电池技术没有不求上进的原地踏步”是扯淡,“连续支持时间2小时都足够了”更是扯淡
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 楼主| 发表于 2003-12-18 19:29 | 显示全部楼层
最初由 雷文?简化称呼 发布
[B]先生大概从来没有上过街坐过公共汽车,否则这种“2小时便够是在你的“带着一块砖头出行”、“在公共汽车上突然发了疯似的四处去找卖电池的小贩””之类的大笑话应该是不会出的。如果你执意把这种考量往《TOM&JERRY》上扯,只能说你甚至连“便携机”一点基本的概念也不具备。和您谈这些又有什么意义?

两小时就够赢的,这是您的逻辑,GG、GT再不济,保证两小时供电完全没问题。那么现在在掌机世界赢的应该是GG和GT,GB怕是老早就不见。


“你至今还认为只有保持超低性能才能换来足够持续时间”

不错,我就是这么认为的。PSP真先进,所以我就想知道它能用多长时间,可惜您心目中那位领导未来掌机新潮流的SONY至今还没让我们知道这个不大不小的性能呢!干吗老遮遮掩掩的。这性能见不得光明吗?从GB到GBA的转变,原来一直是在为温饱而发展。此等“高深”言论偶只能苦笑应之。

PSP大卖,某些人自然可以有说辞,但若是PSP和NGP一般“不大卖”,某人的笑话似乎就可以出的更大些呀。

如果不是某个被某人吹上天堂的世家一天到晚总玩命地换机器玩,现在会是N64的时代么?至于说到“乐此不疲”的帽子,大概还扣不到出新主机一向最慢的N身上。先生就不要和某养姓特约作者一般的低见识了。

“真不明白你长篇大论强调“首先要便携”是什么意思,要证明PSP不能便携?试试看?”

从此可以看出,阁下根本不懂便携是什么意思。讨论便携机何以取胜意义何在?便携的首要一个主要条件是省电,你懂省电是什么意思么?

我倒是很想知道PSP能不能获得和GBA捣乱者的资格。别出师未成身先死您就先烧两柱高香吧。就凭这种便携性?GBA吹口气PSP就没影了。

据说某人还曾放过PS家族遭遇雅达利风潮的话,我一直当这些都是放P,看来我过于高估了阁下防御P话的耐力。我还以为诸如“S社便携主机推出之日就是N厂彻底玩完之时”的P话早就被扔进垃圾堆了,没想到还被某些人捧着当香粉擦。


任天堂的处境的确不太好,不过要是和SONY相比,恐怕他们哈哈大笑都来不及吧?SONY还是先把据置机市场先稳固稳固,最近裁员也闹的够辛苦了。“PSP的强力威胁”,GBA问:那是什么?能吃么? [/B]



先别急着叫我什么“先生”,我们还不一定谁大呢^_^。

公汽这种看书眼睛都晃得生疼的地方,谁愿意玩GBA,就让他去玩吧……

“两小时就够赢”这明显不是我的逻辑,尽管有人希望这是我的逻辑。
两小时够,是学你的漫画式夸张说法:明明知道是在汽车上,还要为了找卖电池的小贩而发疯。而且在这种玩笑下这个“够”也还只是够这样几种人用,可没说过够让主机赢。

GG够不够两个小时,最好查一下资料或者找个GG来试一下,我记得是远不够的(50分钟以下,还有资料说是半小时),如果真能足够撑2小时的话,GG的状况应该会明显好不少。

GG输掉的另一个完全不可忽视的原因是软件(尽管有一个持续时间就够了),砖头GB软件的优秀有目共睹,可以毫不夸张的说,其品质足以让最受宠爱的家用主机SFC眼红。后来的GBC继承了这一财富,这也是它能够成为“无缝的鸡蛋”,顺利挺过WS冲击的决定性原因之一。只可惜GBC的绝大部分软件太不争气,虽然彩色化了,质量却直线下降,画面单论结构都非常的简单,最终效果还不如前辈们。

GB系列成名以来,受到的唯一还算有点威力的冲击也就一个WS(C),其它的如NGP(C)、GP32、加上将来多半完蛋的N-GAGE,无论高端低端哪一个输在持续时间上?
指望PSP失败完全有可能,但指望PSP输在持续时间上,那就接近守株待兔的智慧了。

PSP持续时间目前还未公开,来个半开玩笑的说法,就是GBA这个鸡蛋坏的太快、太厉害,以至于缝开大了。让SCE喜出望外,高兴过了头,怕将来缝被缝上失去机会,一着急把本不该说出来的配置都过早招了出来,以至于持续时间的公布可能要让焦急等待的GBA失望了。

你认为PSP绝对无法保持足够的时间,那么请问,PSP已经宣布了,要你是SONY的话,下来怎么办?是象任天堂当初的VB一样硬出而夭折,还是象64DD(还是任天堂)一样一拖再拖,直到无疾而终?这种错任天堂犯过,SONY还没有在游戏上犯过。一相情愿把敌人想的太弱太蠢,正是当初N64失利的原因之一。

GBA是不是为温饱而发展从它的软件策略上就能看出来:软件走低端是为了配合走低端的硬件,一下弄出15小时的持续时间来。面粉吃太多了,面对蔬菜、水果、肉类就只有干瞪眼的份了。
这么说当然不是反对持续时间越长越好,但是持续时间和性能之间有了矛盾的话,有必要保持足够的平衡,严重偏颇一方注定会营养不良的。

看看吧,GBA出来才没多久,手机都有PS的效果了(找掌机王某期来看,日本的手机,没看到别怪我)。

为什么GBA在性能和持续时间上没有一个好的平衡,严重顾此失彼??对任天堂来说,这么做大概也是没办法的事吧。

1)GBA的对象都是小孩子,所以GBA一定要够廉价,性能受限
2)同样的原因,小孩子可有的是时间玩游戏,对持续时间的要求上自然比大人高得多,大概15小时才比较保险吧……
3)家用机状况不好需要出血,所以卖GBA一定要赚钱,而且要赚足够多的钱,绝对不能象卖游戏机那样赔本来卖。本来就低的售价下,成本又被大幅度压缩了,性能更加受限


GBA做成这样木已成舟,限制了GBA2不能早出,干着急有劲也使不上,只能指望上天通过功耗问题轰杀PSP了。

任天堂不断出新主机是被SEGA逼的?大概没错,看看无敌的GBA现在有多低端,我完全相信:如果没有SEGA和任天堂对着干,大概我们现在还停留在FC的时代,你也许会满意,不过更多的人会不满意――只要他的“厂商迷”倾向还没有完全战胜“游戏迷”倾向。

因为便携最重要的是足够的持续时间,所以说我不懂便携的含义。不过先等等,你还没有证明“PSP的持续时间不够便携的标准”吧?它的时间不是至今还未公布吗?

某人的话我实在不想再提了,最近的胃口已经够差了……

任天堂的处境不太好,现象已经说过了,或许我比较悲观吧,希望这只是“一本难念的经”而不是什么前兆吧。看它以后怎么处理这些问题吧。

对于PSP的持续时间是否达标,我的看法
1)便携的标准原本就是不是GBASP的10小时,更不是GBA的15小时。

附:获得成功的老祖――砖头GB――持续时间为8小时(只用2节7号电池的GBP似乎更低)。市面上常有一些地方上的低价缄性电池出售,我最初就用这些电池玩的也很愉快,坚持时间约6小时。

如果仅仅因为一个GG就吓破了胆,认为非要15小时才够,那我也没什么可说了。砖头GB的成功证明:便携的标准远没有GBA的15小时。

2)PSP定位是21世纪的WALKMAN,主体对象不是整天有时间玩的孩子,也不是整天在家无所事事享清福的老头老太太,而是比较忙碌的群体,更是一群LIGHT USER。相比之下,便携的持续时间标准将进一步降低。

3)PSP将以游戏机的模式来销售,不象GBA需要通过硬件赚钱,所以才有高性能。相比之下,只是GBA太要廉价,性能没戏了,才造成“性能在功耗限制下只能做这么低”的错觉。

4)电池技术和低功耗技术

5)作为21世纪的WALKMAN,预期销量够大,不是普通的PDA可比,功耗值得花力气用各种方法(包括90nm工艺)去优化。而且和主机性能规格不同的是:这一项上可以不断的优化。


最后,我要是买PSP,我个人对它持续时间下限(也就是“达标线”)的要求:5小时。
附加一个前提:充电时间<3小时。


我的看法:
PSP达标要求时间:多数人连续玩游戏的时间+2~3小时,连续的标准是间隔<充电所需要时间。


(某人:我的要求是 PSP能达到的最长时间+1……)
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 楼主| 发表于 2003-12-18 20:27 | 显示全部楼层
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发表于 2003-12-18 21:02 | 显示全部楼层
最初由 TriForce 发布
[B]这类文章从电软起就看的眼睛都疼了。

只有不负责任,人云亦云,才会过高估计便携所要求的时间标准,然后忽视如游戏质量、范围宽窄等等其它因素。

GBC、GBA所做的,就是把科技的进步(绝大多数)化为了持续时间的提升,而性能则因为没有竞争而几乎彻底被忽视了,同时,游戏质量下降,“掌机”也退化成了小孩子的廉价冷饭专用机……

持续时间因为越长越好当然要尽量提升,但“教导玩家只要2小时遍够”这种观点我也没说过,SONY也没做过;只是你希望我说过,或许还希望SONY去做而已。明白不明白啊? [/B]
GBA有持续时间的提升?请允许我笑一个……
老GB拿市售的1元1节的酸锰电池+盗版卡可以轻易达到15小时的标称时间
而GBA呢?必须用南孚等级碱性电池(2元)+原版卡才能达到并略超过15小时标称时间,如果是盗版卡,大约只有12小时;用酸锰电池,大约只能支撑1/3时间。
耗电性能显而易见
说到底GBA是在牺牲性能和牺牲时间中间取了一个平衡点,而提升持续时间这个说法压根就不成立
不过,如果拿GBASP 600mah持续18小时这个指标来看的话,的确是提升了,但那不是GBA的本来规格,科技又有了进步
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发表于 2003-12-18 21:27 | 显示全部楼层
gba作为掌机来说机能我看不见得差到比同期产品低多少吧~
但是,以家用机的性能来作掌机的游牧民,好象也没有因为有以前的作品支持而有象样的销量吧!
不说多的~
没有软件支持,psp只能当碟机~当然,对于21世纪的walk man的爱好者来说,能拿出1个看碟的小东东一定很嚣张吧~是想靠这个达到硬件销量指标,然后再卖出软件吗??
很可惜~由于sony的好高骛远,坚决不采用通用的媒体而是用自己的umd,想以之统一便携业界格式。
想有walkman的成功??拜托……那个用磁带的。umd能有那么大装机量吗??sony的diskman的市场占有率如果psp能达到的话,也算是相当成功的了~可惜cd还是一个普及的东西~umd什么都不是~而md该是比较像了吧?还是很可惜,md可以自己录~umd只能去专门店买或录~~
为了看1部22cd的动画,你愿意买10张umd,或是去录10张umd看吗??
只怕这个东西比md都不如啊……
天堂失守在于媒体,呵呵……我看sony有多强!
8过如果成功,基本上真的这个东西将成为数字便携的新霸主。看来sony是为了这万一的机会,拼了……
作为一个机会主义的商人,我承认,这种投资,还是相当有必要的~至于能不能成功~还是表抱太大希望好了~
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 楼主| 发表于 2003-12-18 21:49 | 显示全部楼层
最初由 john 发布
[B]GBA有持续时间的提升?请允许我笑一个……
老GB拿市售的1元1节的酸锰电池+盗版卡可以轻易达到15小时的标称时间
而GBA呢?必须用南孚等级碱性电池(2元)+原版卡才能达到并略超过15小时标称时间,如果是盗版卡,大约只有12小时;用酸锰电池,大约只能支撑1/3时间。
耗电性能显而易见
说到底GBA是在牺牲性能和牺牲时间中间取了一个平衡点,而提升持续时间这个说法压根就不成立
不过,如果拿GBASP 600mah持续18小时这个指标来看的话,的确是提升了,但那不是GBA的本来规格,科技又有了进步 [/B]


我的是任天堂原装机砖头,4节电池(松下)8小时,用金霸王的话可以超过8小时,但也多不了多少。最重要的,记得说明书里是8小时。也许是相对当时(89年)的电池来说吧。

GBA,GP1600mAh充满的话即使组装卡也14-16小时。
我所说的提升是相对老GB以及GBP的,也许应该说耗电量变小更合适吧。

如果记错了,就权当是给大家添乐吧……
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 楼主| 发表于 2003-12-18 22:08 | 显示全部楼层
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发表于 2003-12-18 22:12 | 显示全部楼层
最初由 TriForce 发布
[B]我的是任天堂原装机砖头,4节电池(松下)8小时,用金霸王的话可以超过8小时,但也多不了多少。最重要的,记得说明书里是8小时。也许是相对当时(89年)的电池来说吧。

GBA,GP1600mAh充满的话即使组装卡也14-16小时。
我所说的提升是相对老GB以及GBP的,也许应该说耗电量变小更合适吧。 [/B]
4节金陵电池(5毛)7个半小时,松下(1块)15小时
我那时打PM就是砖头机打的,时间绝无差错
说明书也是15小时
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发表于 2003-12-18 22:16 | 显示全部楼层
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发表于 2003-12-18 22:17 | 显示全部楼层
不同卡耗电不同
PM好象特别省电
5毛一节的电池都可以用10多个小时
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 楼主| 发表于 2003-12-18 22:20 | 显示全部楼层
有事急着走,写的草率了,笑一笑吧……

不过1圆的松下能达到15小时?我的当初绝对达不到啊,这个不会记错的,而且保证是原装机不会有错。

照这样说持续时间基本没怎么变,是耗电量减少了,砖头GB是4电池。

不过我看过的资料都表明砖头GB刚出时是8小时。可能和当时的电池技术以及当时生产GB的工艺有关。你的GB是哪年产的?
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发表于 2003-12-18 22:22 | 显示全部楼层
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发表于 2003-12-19 12:29 | 显示全部楼层
最初由 TriForce 发布
[B]有事急着走,写的草率了,笑一笑吧……

不过1圆的松下能达到15小时?我的当初绝对达不到啊,这个不会记错的,而且保证是原装机不会有错。

照这样说持续时间基本没怎么变,是耗电量减少了,砖头GB是4电池。

不过我看过的资料都表明砖头GB刚出时是8小时。可能和当时的电池技术以及当时生产GB的工艺有关。你的GB是哪年产的? [/B]
98年买的……说明书是15小时,我记得
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发表于 2003-12-19 16:15 | 显示全部楼层
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