ACG作品是不是普遍只会塑造刚田武式的“受欢迎歌手”

V2ABGundam

好像很多ACG作品都喜欢塑造“受欢迎歌手”这样的角色

但是实际那些所谓的受欢迎，或者抒发什么内心感情的歌曲要么驴叫一般，要么如没吃饱饭那样有气无力

而结果却是，广大的NPC人民群众却必须无条件的为这样的歌曲和这样的人物狂热

这其实与刚田武同学的所作所为没有本质区别吧？

果子夹心

少来了，角色漂不漂亮聪不聪明这还不是作者说了算

wangzi

这贴黑了多少人？

katun

这就是漫画的优越性

ace0017

用漫画表现声音是多么SB的一件事啊

哈雅

这就是漫画的优越性
katun 发表于 2010-4-25 20:26

声音确实是动画特有，不过外貌么，漫画说某某漂亮、英俊，群众们看了纷纷说tmd就是一坨狗shit，当然这问题动画同样存在。
智商同理。

altauro

绿毛黑的新品种？

HSSS

瞎扯淡,MF的OP1一点也不像驴叫..

麦克白

瞎扯淡,MF的OP1一点也不像驴叫..
HSSS 发表于 2010-4-25 20:35

OP1是坂本真绫唱的，跟那俩歌姬有啥关系

kudokaworu

绿毛黑的新品种？
altauro 发表于 2010-4-25 20:34

我觉得更像是热气香蕉黑

lllzzzyyy17

本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2010-4-25 22:00 编辑

楼主说的意思是声优的唱功以及作品的音乐制作水准达不到预期目标吧，作品设定和作品实际表现的差距问题。这种事情很普遍吧，好比高达设定自己科技多么多么先进，真打起来跟一二战水平差不多；西尾在戏言里码上一大堆超级天才，但这些人物在观众眼里看起来智商根本没高到哪里去。

这些东西统统是制作者水准的问题，和心态没关系。

V2ABGundam

楼主说的意思是声优的唱功以及作品的音乐制作水准达不到预期目标吧，作品设定和作品实际表现的差距问题。这种事情很普遍吧，好比高达设定自己科技多么多么先进，真打起来跟一二战水平差不多；西尾在戏言里码上一大堆 ...
lllzzzyyy17 发表于 2010-4-25 21:55

说实话，“作品的水准不会高于作者的水准”这点相信在论断上没有任何问题
但事实却是，很少听到有人会说“这作者连自己能吃几碗干饭都不知道就TM出来现啊？！”

lllzzzyyy17

说实话，“作品的水准不会高于作者的水准”这点相信在论断上没有任何问题
但事实却是，很少听到有人会说“这作者连自己能吃几碗干饭都不知道就TM出来现啊？！” ...
V2ABGundam 发表于 2010-4-25 22:46

“这作者连自己能吃几碗干饭都不知道就TM出来现啊？！” 这样的话太恶毒了，作者把自己创作的东西发表出来不是为了“出来现的”，是为了赚钱养家糊口，尤其日本动漫界本来就是亚文化低收入阶层，俗话重赏之下必有勇夫，总共只有那么点报酬，也不能怪人家水准到不了那层次，怎么办，总不能让编剧在作品里告诉大家：某某主要角色在作品世界里都只是个三流小角色而已吧？

给好莱坞歌舞剧制作方日本动漫的平均报酬，你看他们能弄出啥等级的“受欢迎歌手”出来，一样的道理。在成本的允许范围内尽量做好就足够了。

haruhipower

现实中都有那么多人喜欢曾哥的绵羊音，人家NPC听听Anisong你还有意见

V2ABGundam

“这作者连自己能吃几碗干饭都不知道就TM出来现啊？！” 这样的话太恶毒了，作者把自己创作的东西发表出来不是为了“出来现的”，是为了赚钱养家糊口，尤其日本动漫界本来就是亚文化低收入阶层，俗话重赏之下必有 ...
lllzzzyyy17 发表于 2010-4-25 22:55

养家糊口有多种途径，抱着ACG大腿的人才是有问题的吧……
况且真要用考虑商业的眼光评判，那么有些问题其实可能更严重

说白了，这些年来，ACG作品给人的普遍印象就是庞大的架构与空洞的内涵
ACG作者只能用大量的“设定框架”来支撑作品（这是一种广义的“设定”，或者可以直接认为是那些不可被试探的“规则”）
巨大的“设定框架”中，相比之下作品本身却是个侏儒，作品的实际内容表现连框架边都碰不上
用个不太恰当的形容，就好像盖了一座摩天大楼，但里面却只住了一只蚂蚁
或者干脆说“眼高手低”

事实上很少有人会反思“制作者有没有能耐实现他所想要表达的那个东西”
换句话就是说，目前ACG作者的门槛位置其实完全就是畸形的吧？

当然，又或者就是说ACG本来就这么一种东西，只要经济因素实现平衡就可以了

燃夜郎君

西尾维新设定出来的天才只让人联想到很多看似白痴的人其实有天才的一面。
只是他设定的就只剩白痴的一面了。

lllzzzyyy17

本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2010-4-26 00:05 编辑

养家糊口有多种途径，抱着ACG大腿的人才是有问题的吧……
况且真要用考虑商业的眼光评判，那么有些问题其实可能更严重

说白了，这些年来，ACG作品给人的普遍印象就是庞大的架构与空洞的内涵
ACG作者只能用大量的“设定框架”来支撑作品（这是一种广义的“设定”，或者可以直接认为是那些不可被试探的“规则”）
巨大的“设定框架”中，相比之下作品本身却是个侏儒，作品的实际内容表现连框架边都碰不上
用个不太恰当的形容，就好像盖了一座摩天大楼，但里面却只住了一只蚂蚁
或者干脆说“眼高手低”

事实上很少有人会反思“制作者有没有能耐实现他所想要表达的那个东西”
换句话就是说，目前ACG作者的门槛位置其实完全就是畸形的吧？

当然，又或者就是说ACG本来就这么一种东西，只要经济因素实现平衡就可以了
V2ABGundam 发表于 2010-4-25 23:45

动漫在日本是产业吧，这个产业里的人不靠做动漫养家糊口还靠什么糊口。

设定和实际表现的差距，说白了就是才能不足，因为设定很简单，不需要动脑筋不需要搞创意，全凭一张嘴全凭一支笔，但是实际的表达就需要构思需要想法，用需要才能的技术表达手段实现不需要才能的夸海口，自然会出先你所说的“摩天大楼里住蚂蚁”情况。

这问题存在多少年了，说没人反思肯定不对，问题是反思有用伐。要解决设定和表现的差距问题，无非两种手段，第一种是降低标准到从业人员能够表现出来的档次，撤销动漫里不切实际或者说制作者无法合格塑造出来的设定，这么一搞动漫的题材范围缩水程度可以想象：大部分SF是不能写了，魔幻题材很多设定千疮百孔的也不要涉及了，剧中和“高智商”“强大力量”沾点边的角色也要被剔除，因为极少有能把握好天才级人物英雄人物塑造的编剧……如此一刀砍下去，还有什么可以看的？只剩丫四格漫画了吧……很多情况下仅仅是空泛的设定就能满足很多人的精神需求、让他们掏银子，你这么一搞等于白白流失这批观众。

第二种是提高表达功力来满足设定，这是理想的方法，但实现起来比第一种困难更高，提高动漫产业整体表达功力，说白了就是让该行当不缺优秀的编剧优秀的监督优秀的演出家优秀的画师优秀的声优乃至优秀的歌手……所有的产业都希望能这样呢，谁给钱呀，优秀的人才在全社会里的数目是恒定的，人家为什么要跑到这个每月累死累活只能赚够饭钱的行当来呀。

yujiacyl

论侧面描写的重要性

lllzzzyyy17

信息社会扩张，从业人员的相关知识渠道多了水准提高了，观众的挑剔程度和观片标准亦随之提高了不是吗，人才看天才看得很爽，但是等天才多到不要钱了、到处都是，天才看天才就觉得稀松平常了。如果有个办法只提升前者而让后者停滞不前倒是不错。

rfly

黑绿毛倒是没有意见，不过像K-ON这样在女子高中搞乐队不管声线多杀猪都会受欢迎的吧。