其实灌篮高手并不能算脱离实际。

JB-5th

原帖由 飘飘魔法 于 2009-1-30 20:00 发表

不知道你是怎么看贴的，我贴的第二幅动作明明是红毛飞身评委桌救球。

场外有桌子吗，我指的是跳起的高度。你要场景还原度100%没有任何意义

飘飘魔法

原帖由 JB-5th 于 2009-1-30 20:21 发表

场外有桌子吗，我指的是跳起的高度。你要场景还原度100%没有任何意义

不需要场景还原，重点是第二张的动作，还有在负伤情况下还能像第一张一样的救球甚至之后继续盖火锅和抢篮板。

Zak

原帖由 lpxws 于 2009-1-30 19:55 发表
我看动画版觉得最囧的其实是这个
66836

233MAX
两边多站1人也算了，罚球队员居然跑到罚球线前面来罚球……裁判和另外3人居然也站在3分线内……话说我根本没看见3分线

岡崎智代

原帖由 飘飘魔法 于 2009-1-30 20:41 发表

不需要场景还原，重点是第二张的动作，还有在负伤情况下还能像第一张一样的救球甚至之后继续盖火锅和抢篮板。

救球的印象不深，负伤后继续防守挡人卡位抢板的不少。从远古的里德开始，每年playoffs总有那么些man。巴爵士那句\"我死后有的是时间休息\"就是写照——巴爵士也是例子之一


我不是很了解医学，不过那些身患疾病的球员上场打球应该不比负伤坚持的球员来得容易

JB-5th

原帖由 飘飘魔法 于 2009-1-30 20:41 发表

不需要场景还原，重点是第二张的动作，还有在负伤情况下还能像第一张一样的救球甚至之后继续盖火锅和抢篮板。

NBA总决赛上有的是

飘飘魔法

原帖由 JB-5th 于 2009-1-30 21:54 发表

NBA总决赛上有的是

请举出实例

飘飘魔法

原帖由 岡崎智代 于 2009-1-30 21:43 发表


救球的印象不深，负伤后继续防守挡人卡位抢板的不少。从远古的里德开始，每年playoffs总有那么些man。巴爵士那句\"我死后有的是时间休息\"就是写照——巴爵士也是例子之一


我不是很了解医学，不过那些身患疾病的球员上场 ...

有没有在得知继续上场打球会有性命危险的情况下还继续打甚至超常发挥的例子？

燃夜郎君

SD里什么时候有人有生命危险了？

JB-5th

原帖由 飘飘魔法 于 2009-1-30 22:02 发表

请举出实例

随便找了场去年总决赛的

皮爾斯昨日（週四，6月5日）在美國NBA籃球總決賽第一回合中，不受第三節右膝受傷的影響，反而愈打愈出色，激勵球隊以98比88力挫洛杉磯湖人，打響總決賽第一炮。

岡崎智代

原帖由 飘飘魔法 于 2009-1-30 22:05 发表

有没有在得知继续上场打球会有性命危险的情况下还继续打甚至超常发挥的例子？

有。差不多是60年代吧，比赛中脑挫伤，嗅了些鼻烟后继续打，拿了30分吧，然后就瘫了，靠队友照顾，后来去世了。


这是极端例子....具体细节等我再翻一下

飘飘魔法

原帖由 JB-5th 于 2009-1-30 22:29 发表

随便找了场去年总决赛的

皮爾斯昨日（週四，6月5日）在美國NBA籃球總決賽第一回合中，不受第三節右膝受傷的影響，反而愈打愈出色，激勵球隊以98比88力挫洛杉磯湖人，打響總決賽第一炮。 ...

不是这种例子

在背部负伤的情况下能否做出图2中的救球动作还有能否继续发挥篮板王的实力才是我关心的，红毛是在可能就此终结球员生涯的情况下做到的。

GALLADE

这贴还在

MJ食物中毒刷爵士、皮尔斯带伤爆湖人都是很经典的带伤病例子了吧，艺术作品里这么燃的体育精神会没有现实契合度？

之前说的两跳抢板，简单点就是人家腾空速度快，一边还在上升那一边已经拨完球在下降了（也不排除身高臂长体型等等因素），就赢得时间差了，那个被耍弄的就会有“落得快”的错觉了；再说0.1秒差距真的是天与地，看起来一起起跳的两人，你还真不好说这两人是“同时起跳”

飘飘魔法

原帖由 岡崎智代 于 2009-1-30 22:34 发表



有。差不多是60年代吧，比赛中脑挫伤，嗅了些鼻烟后继续打，拿了30分吧，然后就瘫了，靠队友照顾，后来去世了。


这是极端例子....具体细节等我再翻一下 ...

有例子就可以，本来红毛的这场打的就很极端了。

不过还是那个问题，负伤之后继续打不算什么，脱离实际的是红毛在负伤后仍然能发挥他的弹跳力甚至打的比受伤前还要好。

GALLADE

原帖由 飘飘魔法 于 2009-1-30 22:43 发表

有例子就可以，本来红毛的这场打的就很极端了。

不过还是那个问题，负伤之后继续打不算什么，脱离实际的是红毛在负伤后仍然能发挥他的弹跳力甚至打的比受伤前还要好。 ...

老实说，这些在职业联赛里到处可见，那身伤拿出来你会感叹自己的肉体太娇贵了

岡崎智代

原帖由 飘飘魔法 于 2009-1-30 22:43 发表

有例子就可以，本来红毛的这场打的就很极端了。

不过还是那个问题，负伤之后继续打不算什么，脱离实际的是红毛在负伤后仍然能发挥他的弹跳力甚至打的比受伤前还要好。 ...

背部受伤对纯弹跳影响不大，主要是伸展活动上的问题


史上受伤后发挥神勇的例子很多，之前说的里德，能把张大帅防到那种地步显然是超常发挥。在球场上，很多伤病是靠意志克服的

八口

我说不看NBA的在这里说举这例那例的还是省省吧...每次有人举出来都说个什么什么不一样不算 难道要真的COSPLAY还原度100%么
就拿上面那个PP的例子说 当时他是拒绝做MRI而打完了整个总决赛的 就是说当时他的伤谁也不知道严重到什么程度 但是他为了球队就是硬撑了下来 而且发挥完美拿了总决赛MVP

飘飘魔法

原帖由 岡崎智代 于 2009-1-30 22:53 发表



背部受伤对纯弹跳影响不大，主要是伸展活动上的问题


史上受伤后发挥神勇的例子很多，之前说的里德，能把张大帅防到那种地步显然是超常发挥。在球场上，很多伤病是靠意志克服的 ...

而SD就是把这份意志力非常化了才说它脱离实际，为了烘托困境的艰难，把红毛从精神上和肉体上都逼到绝路然后他用自己的意志力一一跨越这些挫折。

这里所说的影响不只是一个，体力透支，实战经验缺乏，背部摔伤，篮球生涯可能就此终结等等，综合了以上所有要素之后还是比不过红毛的意志力。

LS某几位回复的例子没有一个是涵盖了以上所有因素的，所以别随便就下定论。

燃夜郎君

跨越挫折？
湘北不是惨败爱和了么？
哪里跨越了？

麻痹，对我的话毫无反应，看来是塞我抹布了……

[ 本帖最后由 燃夜郎君 于 2009-1-30 23:09 编辑 ]

阿泰斯特

原帖由 飘飘魔法 于 2009-1-30 22:41 发表

不是这种例子

在背部负伤的情况下能否做出图2中的救球动作还有能否继续发挥篮板王的实力才是我关心的，红毛是在可能就此终结球员生涯的情况下做到的。 ...

例子倒是有，不过位置不同

1988年，史上最悲壮总决赛单场比赛

刺客创下NBA记录的单节25分，全场43分，惜败湖人

而这些是在他几乎路都走不了的情况下做到的

诚实豆沙包

原帖由 飘飘魔法 于 2009-1-30 22:43 发表

有例子就可以，本来红毛的这场打的就很极端了。

不过还是那个问题，负伤之后继续打不算什么，脱离实际的是红毛在负伤后仍然能发挥他的弹跳力甚至打的比受伤前还要好。 ...

这种明显是多种情况的结合体，要找出完全一样的根本是强人所难。
红毛负伤后弹跳力比受伤前进行比较的相互关系，原作里也没给出说明吧？你是怎么知道是“大于或等于“的

刘玉栋，膝盖里有10片碎骨，上楼都要扶楼梯，上厕所有时候都蹲不下去，可以说他下肢基本是废的。这样的人，比赛中是怎么拼搏的，不知道你看过没

刘玉栋自嘲了一把：“人家说，今年战神又回来了，可实际上回来的是一个没有下肢，只靠上肢在打球的人。我现在跟腱断了，韧带也断了，比赛中也不敢放开跳两下。一周三赛，我根本得不到休整，膝关节里的积水自然就越来越多了。”

飘飘魔法

原帖由 燃夜郎君 于 2009-1-30 23:06 发表
跨越挫折？
湘北不是惨败爱和了么？
哪里跨越了？

麻痹，对我的话毫无反应，看来是塞我抹布了……

没没没，跟你无冤无仇干嘛塞你啊

回你的话，前面那个性命危险我在之后的回帖已经改成篮球生涯终结了。
还有我说的跨越就是对山王这一场，因为我所指的那些挫折也都是在这场比赛上表现出来的。

CatQuta

原帖由 飘飘魔法 于 2009-1-30 22:43 发表

有例子就可以，本来红毛的这场打的就很极端了。

不过还是那个问题，负伤之后继续打不算什么，脱离实际的是红毛在负伤后仍然能发挥他的弹跳力甚至打的比受伤前还要好。 ...

=.=AI全身的伤患跟纹身一样多，他每每的飞扑救球敢情你是没看到.....

岡崎智代

原帖由 飘飘魔法 于 2009-1-30 23:05 发表

而SD就是把这份意志力非常化了才说它脱离实际，为了烘托困境的艰难，把红毛从精神上和肉体上都逼到绝路然后他用自己的意志力一一跨越这些挫折。

这里所说的影响不只是一个，体力透支，实战经验缺乏，背部摔伤，篮球生涯可能就 ...

类似例子很多的。像88年活塞对湖人，刺客废了一只脚却在豪华的湖人面前砍了总决赛单节最高分。也是体力透支，身高不足，作为控卫行动受影响等诸多不利因素。红毛那个很平常了，精神力爆发的时候真的可以创造很多类似奇迹的事

飘飘魔法

原帖由 岡崎智代 于 2009-1-30 23:26 发表


类似例子很多的。像88年活塞对湖人，刺客废了一只脚却在豪华的湖人面前砍了总决赛单节最高分。也是体力透支，身高不足，作为控卫行动受影响等诸多不利因素。红毛那个很平常了，精神力爆发的时候真的可以创造很多类似奇迹的 ...

有没有视频或者详细报道，英文的也行，我想看看具体的困境是如何不利的，然后和山王的这场比一下，毕竟漫画里可以直接拿出实证来。

还有就是废了一只脚具体是怎样呢，是在场上脚受伤了还是比赛前就伤了，伤势严重不严重？

说到意志力爆发引发奇迹，这个现实中的确有，不过一个人的意志力有多强，从评论上很难看出，最好是有整个事情的经过，就好像说红毛的意志力非常也是通过漫画中整场比赛的过程看出的。

诚实豆沙包

漫画有什么实证？樱木那时候到底有多么不利。体力不支？体力不支到什么程度，背伤到什么程度，职业生涯有可能终结，”可能性“有多少，从哪看出精神到绝境了？
要说不清楚的话，樱木跟那种刚刚在地上摔了一跤，脚或腰扭了下（一样有可能终结篮球生涯），也刚好度过了疲劳高原期（所以状态反而好了）的野球手，跳出野外扑球有什么区别

从漫画里来看，可以说他的精神力超过了所有，也可以说他受的伤，体力的下降，根本没那么严重。

阿泰斯特

原帖由 飘飘魔法 于 2009-1-30 23:40 发表

有没有视频或者详细报道，英文的也行，我想看看具体的困境是如何不利的，然后和山王的这场比一下，毕竟漫画里可以直接拿出实证来。

还有就是废了一只脚具体是怎样呢，是在场上脚受伤了还是比赛前就伤了，伤势严重不严重？

说到 ...

漫画里的实证，就是比赛中受伤，并有可能威胁到职业生涯吧？

SDMAN

那些让人热血沸腾的文字骗的人还真多。。。
我看过88年总决赛的最后一场，拖马斯虽然攻的比较少，但脚看不出有太大的问题，如果是影响职业生涯的伤势，即使自己请战，球队也不会冒废掉正处于颠峰期的王牌的风险，球员也不会自断前程，反正冠军年年有嘛。

阿泰斯特

原帖由 SDMAN 于 2009-1-31 00:06 发表
那些让人热血沸腾的文字骗的人还真多。。。
我看过88年总决赛的最后一场，拖马斯虽然攻的比较少，但脚看不出有太大的问题，如果是影响职业生涯的伤势，即使自己请战，球队也不会冒废掉正处于颠峰期的王牌的风险，球员也不会自断前程，反正冠军年年有嘛。

CatQuta

麦蒂打封闭上场..还带了肩上还绑着绷带...对快船的比赛=.=
科比把两个手指绑在一起投篮得分的比赛，对于一个SG来说指伤是致命的...
建议好好去看看陈建州黑人拍的电影态度
你就明白SD的真实和现实的真实了

SDMAN

有什么错吗？两天就能恢复到一定程度的伤怎么也 不算重伤吧，
谁确认下，是不是软组织挫伤，我记不清了

CatQuta

都不想想莫宁换肾人～内内睾丸癌～这些家伙怎么挺过来的....哎...某人抓着艺术渲染不放的观点让我觉得好笑～

Gassnake

AI和战神这种伤岂止是“会断送篮球生涯”，就算及时停止比赛长期治疗也就是半残疾人了。
看看休息了几个月就能活蹦乱跳的樱木，一3流国家高中淘汰赛，那能有多重的伤

[ 本帖最后由 Gassnake 于 2009-1-31 00:16 编辑 ]

阿泰斯特

原帖由 SDMAN 于 2009-1-31 00:12 发表
有什么错吗？两天就能恢复到一定程度的伤怎么也 不算重伤吧，
谁确认下，是不是软组织挫伤，我记不清了

在以3比2领先系列赛后，活塞队在第6场以103-102惜败。尽管踝部严重拉伤的托马斯带伤上阵得到了43分（单节25分也创造了NBA总决赛的纪录）。洛杉矶湖人队在第7场依靠詹姆斯·沃西的36分16板赢得了胜利，比分是108-105。

SDMAN

我无语了
我的意思是第七场能反映第6场的伤势，本身第7场能上场就说明这不可能是什么有严重后遗症的伤

[ 本帖最后由 SDMAN 于 2009-1-31 00:19 编辑 ]

阿泰斯特

有没有受引起严重后遗症的伤，和受伤后那一段时间内能否上场并发挥正常实力甚至是超常发挥，并没有很肯定的必然联系

要知道tmac也曾经打着止痛剂上场比赛，wade也选择过保守治疗，那之后的一段时间之内，并没有很明显的行动不便

至于保护王牌的问题，很多时候，王牌是主动要求上场的，因为他们知道，有些时候不拼，这辈子就没这个机会了

比如1970年finals，Willis Reed是怎样走进场的，怎样投中点爆全场士气的两球的，怎样防的大帅失常的，这些google一下就有

阿泰斯特

150L要的视频，内附comments

http://www.youtube.com/watch?v=JwoBSc4IzMA

飘飘魔法

原帖由 诚实豆沙包 于 2009-1-30 23:52 发表
漫画有什么实证？樱木那时候到底有多么不利。体力不支？体力不支到什么程度，背伤到什么程度，职业生涯有可能终结，”可能性“有多少，从哪看出精神到绝境了？
要说不清楚的话，樱木跟那种刚刚在地上摔了一跤，脚或腰扭了下（一样有可能 ...

>>体力不支？体力不支到什么程度
开场之后不时的就会有人对湘北的体力有过看法，最明显的就是“山王的体力”这一话。

>>背伤到什么程度，职业生涯有可能终结，”可能性“有多少，从哪看出精神到绝境了？
从安西教练的反应还有东非猿人的话语里不难看出吧，具体的在\"选手生涯\"和“天才薄命”这两话里。

>>要说不清楚的话，樱木跟那种刚刚在地上摔了一跤，脚或腰扭了下（一样有可能终结篮球生涯）
你的意思是\"选手生涯\"和“天才薄命”这几话都是井上忽悠大家的，你觉得红毛那记摔伤只是和地上摔了一跤同样的影响吗？

>>也刚好度过了疲劳高原期
漫画中红毛只是一直在消耗体力，一直用意志力在撑，有什么现象表明他也度过了疲劳期呢？那是你的脑补吧。

>>他的精神力超过了所有，也可以说他受的伤，体力的下降，根本没那么严重。
虽然没有严重到永远无法打球的地步，但是之后的确是休养了很长一段时间，对照之前在场上各人的反应你还能说他当时的困境不严重吗。

SDMAN

REED的事有几年球龄的应该基本都知道了，可惜，我没看过录象，所以对你说的防的张大帅失常还是持怀疑态度。
受什么伤之后会有什么表现，我们都不能确定，我只是说拖马斯的伤不一定就如同某些流传很广的文章描述的那样。

飘飘魔法

原帖由 阿泰斯特 于 2009-1-31 00:33 发表
150L要的视频，内附comments

http://www.youtube.com/watch?v=JwoBSc4IzMA

\"Playing on an ankle so severely sprained he could barely put weight on it\"
\"this is what it\'s all about! you talk about guts, determination, and 25 points in a quarter! \"
\"and he did this on a badly sprain ankle, you see the guts and heart when he\'s running back after the layup 0:08\"

首先，要肯定一下他的精神，带着负伤的腿做出以上成就说明了他的意志力很强。

不过有几个疑点，他的腿并不是在这场比赛才受伤的，这也不是他负伤之后的第一场比赛，从心理角度来说，他已经逐渐能接受带着腿伤继续打球的事实了。
而红毛不同，他在受伤之后逐渐意识到情况不妙是颇为震撼的，这在他的精神上的打击比Isiah多得多。

体力方面，无法准确评价，湘北队体力透支在漫画表现的很明显了。虽然不能说Isiah就没有体力透支，但是经验老到的球员对于一场比赛如何调节体力应该有对策，还有教练的战术也是很重要的因素。
而红毛还是个才接触几个月篮球的新手，上场就拼尽全力去打，体力自然下降快，再加上安西教练一直不忍心对他指手画脚太多，导致了他在负伤之后一时无法接受。

所以说，相比Isiah的这场比赛来说，我觉得红毛的意志力上的表现超过他很多。