中国的机器人水平是什么时候超过日本的？

哈里-谢顿 · 发表于 2024-4-15 19:43

顺带说下，当年的日本机器狗已经停产连维修备件都没了，以至于有人都跑到国内定制备件

cube · 发表于 2024-4-15 19:45

LilyWhite 发表于 2024-4-15 19:41
先行者那是2000年的东西，有那个水平不错了，你不能拿十几年后的水平去评价那玩意啊，本子到现在都没展示 ...

本子在准静态的道路上死磕，颇有丰田死磕燃料电池的同款风格

。

瑞士ETH大概十多年前就开始提基于全身运动控制的动力学解算方法，就算ETH样机出来的晚，过了几年MIT也把自己的那套东西开源了，然后国内外一拥而上把足式机器人卷到发篇论文要薅光头皮的地步。

日本人在这个阶段仿佛完全处于平行世界

哈里-谢顿 · 发表于 2024-4-15 19:46

lin2004 发表于 2024-4-15 16:08
机床那可来劲了啊，美国也做不出来，这星球上做膏精机床的就中日德三个国家，你让毛子选吧，吹牛不打草稿 ...

22-23年毛子大批买国内的机床，弄得美国人都要和我们谈禁止，但他们算个吊

俄罗斯进口的中低端，但也够用了

国内机床高端不太清楚，中低端绝对爆杀

cube · 发表于 2024-4-15 19:49

哈里-谢顿发表于 2024-4-15 19:46
22-23年毛子大批买国内的机床，弄得美国人都要和我们谈禁止，但他们算个吊

俄罗斯进口的中低端，但也够 ...

高端确实还有差距，主要是高端机床光机械设计本身就涉及整机动力学的优化，这块国内是薄弱点，其他的地方坑也很多，补课不是一天两天的事。

但是你说完全没得用吗，其实凑凑合合也能用，除了非常特殊的加工对象，大部分情况下国产替代马马虎虎都能满足要求。

哈里-谢顿 · 发表于 2024-4-15 19:54

本帖最后由哈里-谢顿于 2024-4-15 20:07 编辑

cube 发表于 2024-4-15 19:49
高端确实还有差距，主要是高端机床光机械设计本身就涉及整机动力学的优化，这块国内是薄弱点，其他的地方 ...

用来车坦克车装甲车轮毂，发动机缸体和FSB1500的滑翔伞之类的绝对够了，毛子主要用来扩产能，中端机床已经能做九成

高级机床其实是个综合性的工程，光刻机其实也算个高级机床变种，方方面面都要考虑到，连测量都要考虑，慢慢来不及

PS,米国本来打算禁止高端机床用的诸如ABB传感器，传动器什么的，结果发现老早就在清单上了，只能和我们打口水仗

cube · 发表于 2024-4-15 19:56

哈里-谢顿发表于 2024-4-15 19:54
用来车轮毂和1500之类的绝对够了，毛子主要用来扩产能，中端机床已经能做九成

高级机床其实是个 ...

传感器这块，真的是以前我们把它想得过于难。

反正现在我自己做的关节板子都是东莞找的小作坊做的，买成品要3000，自己划板子100

。

NEIN · 发表于 2024-4-15 20:03

有一说一abb确实比前几年便宜了不少，但是供应商做方案又基本没考虑用国产替代

—— 来自 realme RMX3370, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

cube · 发表于 2024-4-15 20:05

NEIN 发表于 2024-4-15 20:03
有一说一abb确实比前几年便宜了不少，但是供应商做方案又基本没考虑用国产替代

—— 来自 realme RMX3370, ...

供应商还是为了稳妥起见，除非被完全限制了否则更新国产替代又没有成本上的显著优势的话不划算。

但是我们这些搞研发的经常要做破坏性试验，能用便宜的就用便宜的，自己能整块板子就自己整。

lysh_233 · 发表于 2024-4-15 20:06

LaZier 发表于 2024-4-15 16:28
...............其实什么高精尖都是虚的，虽然这么讲会有些人冒出来说“中国只造低端产品”啥啥啥的，但 ...

说到机械臂，不知道稚晖君的新项目进展怎么样了

LilyWhite · 发表于 2024-4-15 20:10

科本学士发表于 2024-4-15 19:14
主要这位老兄说德国造火车轮还需要跟苏联人的中国徒弟学，这有点扯淡了吧 ...

那个憨批脑子里全国的火车路轮只有一个尺寸重量，按一个重量浇铸出来车床车一下就能用了，这种蠢货装业内都不会装，最基本的东西张口就错

哈里-谢顿 · 发表于 2024-4-15 20:12

LilyWhite 发表于 2024-4-15 20:10
那个憨批脑子里全国的火车路轮只有一个尺寸重量，按一个重量浇铸出来车床车一下就能用了，这种蠢货装业内 ...

火车上的都是锻造的吧？

又不是第一次工业革命那时候

参考消息 · 发表于 2024-4-15 20:16

HJJSM 发表于 2024-4-15 19:24
当年他们还玩一个叫大中华先行者的梗，嘲笑国产机器人

当年还出了模型，话说这国防大学的版权追溯期过没有？
www.bilibili.com/video/BV1yD4y1N7sj

LilyWhite · 发表于 2024-4-15 20:16

哈里-谢顿发表于 2024-4-15 20:12
火车上的都是锻造的吧？

又不是第一次工业革命那时候

火车轮子用铸件那不知道要填多少人命进去，这种工况上铸件那可是上一个碎一个。早期火车轮子不清楚，就我知道的1870年代欧洲那边就拿锻机锻车轮了

暗影将军爱德华 · 发表于 2024-4-15 20:18

扫地机的话，就是小米扫地机初代刚出来的时候，模块化设计，软件集成，和其他家完全是不一样的存在，然后就是遍地开花了。

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

名为侯国玉 · 发表于 2024-4-15 20:19

死宅真恶心发表于 2024-4-15 15:03
波士顿动力都看不起吗

有一说一，以前跟谷歌混的，现在跟现代混了，这贬值速度很难让人看得起啊

苯海拉明 · 发表于 2024-4-15 20:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

cube · 发表于 2024-4-15 20:25

LilyWhite 发表于 2024-4-15 20:16
火车轮子用铸件那不知道要填多少人命进去，这种工况上铸件那可是上一个碎一个。早期火车轮子不清楚，就我 ...

车轮锻造加工前是未切割的圆柱体，那玩意是铸造的倒也没错。

但是那玩意是切割成一个个450kg的圆盘的，不是直接铸造成450kg。

LaZier · 发表于 2024-4-15 20:30

lysh_233 发表于 2024-4-15 20:06
说到机械臂，不知道稚晖君的新项目进展怎么样了

.............他的那个项目要到落地应用还是很难的.......短时间内想形成一定产业规模的话，应该还是要往工业方面去搞，先搞半人形，有双和人差不多的手，可以适配所有以人手为基础设计的工具、设备的话，就可以在不大规模更换、更新、重新设计产线的前提下无缝直上，代替人工。在成本和可靠性方面再做出优势的话，应该是能做出一定市场的..........不过即使是这个路线，应该也还得再搞几年吧.......现在还是烧钱阶段就对了

幽远ghofar · 发表于 2024-4-15 20:32

这位老兄的发言颠三倒四没逻辑到这个地步，要么是中学语文不及格，要么是AI……

supif · 发表于 2024-4-15 20:41

苯海拉明发表于 2024-4-15 17:32
高精尖都是虚的这话，真是太对了

这两年我越来越觉得柳传志的 “贸工技” 比 “技工贸” 更加符合现实（ ...

这个说法其实是老一辈的思想，他那个技应该是指理论。

压低量产成本、提高产品稳定性和优化管理流程现在也是技的一部分。贸现在其实专指销售了。

supif · 发表于 2024-4-15 20:44

四号舰美浓发表于 2024-4-15 17:45
前面这个哥们儿对机床重复定位精度的这个说法十分可疑。

主要是他这个描述毛子要的机床是用来加工火车轮组 ...

可能只是个销售或者采购。

bigbossk · 发表于 2024-4-15 20:44

xxad 发表于 2024-4-15 18:52
敢问贵司公司名字？

既然你是业内，那能不能推一下你们用的机床制造单位，进口的就算了，不卖给毛子没办 ...

别装了，按照你这逻辑日本新干线连接槽都要留着防形变误差的空间是日本材料和工艺还不如毛子是吧。

哈里-谢顿 · 发表于 2024-4-15 20:45

supif 发表于 2024-4-15 20:41
这个说法其实是老一辈的思想，他那个技应该是指理论。

压低量产成本、提高产品稳定性和优化管理流程现在 ...

管理技术也是属于技术的一类，而且很重要的

大哀之君 · 发表于 2024-4-15 20:48

这人个性签名一股子EDFC的油汗臭味儿，也难怪

protonzy · 发表于 2024-4-15 20:55

cube 发表于 2024-4-15 19:49
高端确实还有差距，主要是高端机床光机械设计本身就涉及整机动力学的优化，这块国内是薄弱点，其他的地方 ...

高端的很多零部件工艺不如进口，你整体攒出来的设备一些指标就不如，而且有些别人开发早，有些是专门定制的，国内一时半会做不了那么好。

rockmangd · 发表于 2024-4-15 21:04

中华大加农也是液压的，比波士顿还早呢lol

LilyWhite · 发表于 2024-4-15 21:24

rockmangd 发表于 2024-4-15 21:04
中华大加农也是液压的，比波士顿还早呢lol

那个年代电机水平没那么高，只能用液压啊

杜巴瓦 · 发表于 2024-4-15 21:26

cqyaya 发表于 2024-4-15 13:23
话说以前在电视上看到日本那个可以直立行走的白色人形机器人（不是高达），虽然背后还拖着电线（不是EVA） ...

在台场的未来馆当展品，定时会表演

Shijima · 发表于 2024-4-15 22:24

看乐了，这点机械制造知识怕不是在酒桌上学来的

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2024-4-15 22:57

我还是很想要一个日本机器人啊
https://www.bilibili.com/video/BV1bF411f7ab

第八协奏曲 · 发表于 2024-4-15 23:03

本帖最后由第八协奏曲于 2024-4-15 23:11 编辑

五月之雨发表于 2024-4-15 14:08
现在国内农用无人机水平如何

装相控阵雷达，自动避障，自动规划路线，长机僚机自动编队飞行，带人上2000米

几万rmb的东西，比外国的几十万美元的军用货还吓人

你要是卖给毛子，他们绝逼往上面装反坦克导弹

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

猫踏飞燕 · 发表于 2024-4-15 23:05

xxad 发表于 2024-4-15 16:55
火车车轮加工的专用机床，有加工速度（切削深度）要求的，24小时不停工，精度要求是0.多少个0记不清了最后 ...

又是这种过时话术

PuRiPuRi · 发表于 2024-4-15 23:13

所以这人就这样放了一堆黑屁直接装死了吗？？我还想看怎么对线呢

pe_nimnul.a · 发表于 2024-4-15 23:13

打起字来一堆感叹号又是标红又是一文不值的吹jb味也太浓了，看内容不知道我还以为我活在2004呢

russianbear · 发表于 2024-4-15 23:18

小小雪空发表于 2024-4-15 15:12
有一说一，我从来没有见过这种机器人，我现在也很好奇……

快捷酒店基本都普及这玩意了，外卖可以直接送到房门口

tsukatsukieiko · 发表于 2024-4-15 23:21

罗莉控发表于 2024-4-15 13:49
既然知道安川，发那科，也应该知道库卡吧

kuka更倾向于协同机器人，竞品也有ur和国内的aubo，dobot之类的。
工业机器人欧美标杆是abb的，不过价格可怕。

orecheng · 发表于 2024-4-15 23:22

本帖最后由 orecheng 于 2024-4-15 23:26 编辑

暗之精灵发表于 2024-4-15 14:52
库卡有技术保密协议，而且就库卡的技术在四大家里也是算末尾的

kuka核心技术保密不代表怎么应用kuka机器人的技术保密，系统集成，数字孪生就是美的在做的，同时kuka可以根据美的了解到的需求定向研发

而且日本、德国佬的信息化技术不行

希望之花 · 发表于 2024-4-15 23:49

那个asimo小时候就看它能跳舞，对比中华大加农觉得太遥遥领先了

。结果过了十几年找材料的时候发现它还是只会跳舞，同样的还有一个叫murata girl的自平衡机器人，网上找到的资料基本都是拿来跳舞

你要说fanuc和安川那还是牛逼的，但是现在提起日本机器人我会先想起那个鬼畜材料愛犬ロボ「てつ」

jiang.gg · 发表于 2024-4-15 23:51

罗莉控发表于 2024-4-15 13:49
既然知道安川，发那科，也应该知道库卡吧

被美的收购了

tsukatsukieiko · 发表于 2024-4-15 23:56

连漫区都知道人形机器人死路一条……别说人形机器人了，Andy Copper私下里都说moving robot在生产中没啥高端应用，就是搬东西。
但是炒新闻，申funding，拉股价好用啊。

顺便@xxad 丢脸不丢脸……妈蛋俄国人的铁路技术差不多和当年156工程时期差不多，就算喝了三斤半伏特加都不会做出从技术角度出发嫌弃国产轮对，你要是说从德国崇拜这种写在俄国血管里的角度出发我倒是相信的。

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[科技] 中国的机器人水平是什么时候超过日本的？

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苯海拉明苯海拉明当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2020-3-26 头像被屏蔽	136^# 发表于 2024-4-15 20:19 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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