有趣的话题，现实中明明女性间的友情更加亲密且强烈，大众印象却是男人的友情更加深厚

相见恨晚

古典文学吧

异性恋

女性友情强烈在表面上而已，实际上三个人背后拉四个群

UniqueDiablo

表达有什么用，撕逼撕的最狠的也是最狠的也是女性啊

女生寝室传说没听过吗？

東京急行

09的事才几天啊
再说标题里的两项也不一定是对立的啊，判断事物性质不能拘泥于其形式

大番薯

现实中明明女性间的友情更加亲密且强烈
你确定？

IMIN

没问题啊，09那事源头也是闺蜜间的无话不说啊，哥们间很难聊到那程度吧。

紫沙狐

君子之交淡如水，小人之交浓若醴。。。古人早给你总结明白了，懂么

月临碧海

女性之间随着关系变好，她们之间的距离也会跟着缩短，但男性之间随着关系变好，他们之间会有种不去过问的倾向。像是这种，什么都不用说明就能够相互信赖，能够把自己的背后交给彼此的男生之间帅气的友情。因为存在着这样的差异，同样的关系性套用在男性之间的话，可能会有人对他们之间的交流方式抱有违和感呢。

天地一机成化育

主要还是文学作品的塑造, 所谓"男人的友情更加深厚"本质上就是"义气",  那义气不就基本只有男人有么 ,  文学作品里, 基本都是男人因为义气为了别的男人而死,  女人则因为爱情而为了别的男人而死,  女人因为义气而为了别的女人而死的极少,  比较出名的有《赵盼儿风月救风尘》, 不过也是大圆满结局， 没到为此而死的程度， 到为此而死程度的我还真想不起来。

这样无论女性之间的情谊表现得有多浓厚，  都很容易被“士为知己者死”而完全盖过去

Ahab_N313

建议你观点立场再强烈些

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

诚司

极端白河豚眼里的世界可能是这样的

PlasmaSnake

拿某些领域以小见大一下，一个女人创业能成功，一男一女搭伙也能成功，但我印象里就没见过三个以上女人合伙能创业成功的案例可能娱乐圈除外？不过这方面不熟

日日夜夜

有趣的话题，现实中明明女性间的友情更加亲密且强烈，大众印象却是男人的友情更加深厚

答案竟在谜面上

四顾

涉观“男子气概”/“女性气质”，进一步说，是传统的性别面貌。
在此类传统中，“男性”总是着缄默的，吝于“平白”表达情感，他始终预备着，预备在某个本真的事件中以行动证明他的忠实坚韧，证明对其他人的忠诚，在此之外他需要保持粗犷，故而传统男性的真情只能是义气与血性的“闪烁”。同样，谈到男性之间的友谊，总离不开“四大铁”（“一起扛过枪、一起同过窗……”）、“两肋插刀”、“赴汤蹈火”，因为他们哪怕是口头上，也只能用对考验事件的承诺/追忆反证自己的真诚。
与此同时，“女性”则是被过度“审美化”的对立面，她神秘又滥情，总是在陶醉和多疑之间摇摆，她本被当做是自足的，生活中的每一个时刻都暗藏着这种种颠覆性的玄机，故而无需太多准备，只要秉着细腻的心思全然投入便抓住找到命运的船桨，把握航向，由此，女性的真情便是“摇摆”。
这些传统形象如果诉诸进化心理的解释，或可归咎于原始社会中狩猎活动与日常操劳之间的分工分界，就连对“八卦”的关心、漠视也可还原为某种确保在社会内部血脉留存发展出的本能。而在当代，即便排除那些势利的交往、酒肉勾搭，也难以否认，男女各自的同性友谊总需要靠对外部异性的“疏远”来证明内部的稳固，有时在具体条件下承担着互助共同体的社会职能（兄弟会、姐妹会、友谊会），有时又会反过来构成竞争的温情包袱皮。
既然标题以“大众印象”为切入点，接下来聚焦“男子气概的沦落”便能看到这类传统岌岌可危的边界

因此，女性化男人的一个反复出现的特点是，他将日常生活转变为审美，他孜孜不倦地关注表演性生活方式的细微之处。例如，《逆流》详细描述了疲惫的贵族德塞森特的艺术实验，他是家族的最后一个子嗣，而这个家族的特点就是男丁越来越严重的“阴柔化”。于斯曼斯笔下的主人公抛弃了巴黎社交圈，去往一个与世隔绝、装潢精美的隐居之所，苦心孤诣地追求一种精致造作的愉悦。整个作品几乎都在描述主人公收藏的奇异玄妙的艺术品，描述他对色彩、材质和风格的挑剔，以及他对酒水和香水细致入微的感官体验。在《道林·格雷的画像》中，王尔德描述了英国上流社会优雅的唯美主义者，对于这些人而言，“生活本身就是首要的、最伟大的艺术”(17)，王尔德也和德塞森特一样，藐视资产阶级社会那些庸俗的规范。王尔德笔下的人物慵懒地待在伦敦的时髦客厅里，全身心地崇拜纯粹之美，一丝不苟地追求风格。道林的形象就生动地体现了**如何将自己变成一件艺术作品，肖像画展现的正是道林的品质；他被锁在一个隐形的画框中，这让他和连续的历史相分离，被凝固在静态不变、美轮美奂的图像中。“过度发达的唯美主义”也是《穿裘皮的维纳斯》中主人公的典型特点(18)，它甚至驱使主人公逃离现代社会的平庸，全身心投入对专横的伯爵夫人旺达的理想化崇拜中。在塞弗林所扮演的奴隶角色中，他既像个女人，又像个婴儿；他被情妇鞭打和羞辱，必须听她反复嘲笑他“不是男人”。萨克-马索克的文本描述了一场仪式性演出，是精心导演和装扮的色情喜剧；生活通过一种高度风格化的主仆关系而转化为艺术，而这种故意显得与时代格格不入的关系本身就在不断地提醒我们，这是一场戏剧表演。
……
可以说，女性特质的传统主题在19世纪晚期唯美主义运动的反话语中起到了特殊的作用，它代表了在形式上和主题上对与资产阶级男性气质相关的一系列价值观和意识形态的拒绝：历史进步论的叙述，强调功能胜过形式，以及现实原则的至高无上。从反自然主义的立场来看，性别范畴是社会性和象征性组织的核心概念之一，为我们挑战主流的“真实”（the real）定义提供了一个重要场域。当男人染上了女性特质，女性特质就被陌生化了，被放入引号中，成为自由浮动的能指，而不是神赐的不变自然属性。通过在不适宜的语境中进行引用而产生的陌生化效果，当然是戏仿的典型特征，而戏仿与男人的女性气质是辩证的相互依存关系。如果主人公对风格、引用和语言游戏的喜好是源自其女性气质，那么反过来他对女性气质的滑稽模仿，则确认了戏仿型世界观的权威性。女性化的男性解构了现代资产阶级男性与家庭化自然女性的传统对立：他是男人，却不代表理性、功用和进步的男性价值观；他虽然呈现出女性化特征，但十分不自然。于是，他的女性气质代表不管是被赞誉为一种颠覆，或是被贬损为一种病态，都是对性别固定认知的颠覆，而同样的特质如果出现在女性身上，则只是证明了她们无法摆脱自然状态。例如，里夏德·冯·克拉夫特-埃宾（Richard von Krafft-Ebing）声称，受虐狂只是男性特有的变态行为，因为自然赋予了女人“自愿服从的本能”(29)。换句话说，因为男性唯美主义者的挪用，女性特质的符号学意义从根本上发生了变化。
……
客观而言，在现代主义大力推崇技巧和伪装的背景下，出现这种审美化其实并不稀奇。女人被描绘成女演员、图像和艺术作品，她们就像**一样，体现了对现代身体的普遍文本化。然而，关键的区别是，女人不像**那样能用自身的存在，去激发他者的反讽化自我意识。她们是技巧的化身，但停留在幼稚层面，无法上升到哲学思考：按照沃顿的总结，女人“虽有几分魅力，但虚假做作，毫无艺术感可言”(71)。小说中有一段插曲，就强调了女性主体的幼稚审美。道林·格雷在看过女演员西比尔·文的演出之后，对她非常着迷，他隐约感觉到自身的激情是因为西比尔的表演具有双性的魅力，而不是出于对她自身背景和身份的兴趣。与之相反，当西比尔得知格雷对她的崇拜之后，就对表演失去了兴趣，她现在反过来谴责表演是虚假的幻象，并转向浪漫爱情的感性审美，天真地以为爱情应该基于真实的主体。结果可以想象，她的吸引力瞬间消失了，道林抛弃了她，而她的自杀恰恰成了戏剧性的结局。同样，德塞森特曾希望与身体健硕的乌拉尼亚小姐搞变态的**实验，但也以失败告终，因为她不像男性唯美主义者，无法超越自身性别的界限。“他曾将这位漂亮的美国运动员描绘成像运动场上的壮汉一样冷酷无情，但她是那么愚笨，唉！这纯粹是女人的天性……她暴露出了孩子般的软弱；她喜欢喋喋不休，喜欢华丽服饰，这意味着**变成了鸡毛蒜皮的小事儿；想在这个女人身上灌输进男性气概，这看来纯属异想天开。”(72)

女人虽然擅长表演，但无法致力于或去理解戏仿式的想象；用王尔德的话说，女人是“没有秘密的斯芬克斯”，她们神秘的光环纯粹是表象，代表了缺乏审美自我意识的陈规俗套。《穿裘皮的维纳斯》中的旺达是最接近于获得唯美主义者那种超然反讽的女人，她扮演残忍的情妇角色，满足了塞弗林渴望被一个女人“冷静而清醒地”征服的欲望。(73)然而，她也总是偏离自己的角色，需要由他引导和教育，才能满足他的要求。因此，尽管小说表面上让男人处于从属地位，充当受害者，但如德勒兹所言，正是他的欲望控制了幻想的结构；那个残酷的女人就像是他的替身或是影子，只能说他想听到的话。(74)《穿裘皮的维纳斯》在想象中重构了情色权力，这毫无疑问是对传统父权制规范的嘲弄；然而，它对女性化的受虐主体的再现，最终肯定了一种男性中心主义的世界观，以及既有的性别等级制度。作者看似崇拜离经叛道的专制女人，却否定了她在理想化过程中的能动性和自我意识；女人只是男性主体的他者，刺激他去追求自己的理想。

……

科雷利的小说中对精神世界的运用，与宗教小说形成了鲜明的对比，后者在19世纪曾是许多工人阶级和中产阶级妇女的主要读物。灵性不再被用来服务于世俗责任的仪式化表演，也不用于帮助女性接受自己狭小生活的宿命；相反，灵性为她们提供了一种通过探索想象世界来打破家庭生活禁锢的方法。科雷利星际旅行的奇思妙想，创造了女性自由和流动的意象，极大地有别于女性人物常常置身的那种狭小小说空间。她的女主人公经历了超越日常思维界限的崇高想象；她们狂热的宗教信仰表现为自我的迷失，这里掺杂了狂喜和情欲。这种对变形和狂喜的描述，还辅之以对制度化和等级化的基督教的激烈争论，势必会吸引那些受困于促狭生活的女性。在科雷利的小说中，女性体验到了一种宗教的崇高，这种崇高在传统上通常属于男性话语。

事实上，妇女在当时许多宗教小团体中扮演着核心角色，她们在这里所获得的权力和地位，在传统教会的父权制结构中是不可想象的。尤其是唯灵论，它成为一种高度女性化的运动；它提供了不受男性干预的宗教体验，为许多不满主流宗教的女性提供了宣泄的渠道。事实上，所谓的女性特质——盲从、敏感、被动——被视为灵媒（medium）的理想品质，而通灵是否成功，取决于她能否抛开自己，成为他人的工具。因此，有了降神会（seance）这个借口，女人就能公然逾越性别规范；被动和自我拒绝原本是维多利亚时代中产阶级女性的典型特征，现在成为一种获得权威和力量的默认手段。因此，唯灵论与性别政治和“女性问题”有着复杂的关系。和女性主义一样，唯灵论组织内部会有知名的女性担纲要职，这些女人往往还很张扬；唯灵论支持女性主导的精神权威，这就为女性提供了契机，让她们可以得到关注、机遇和地位，这是她们在其他领域享受不到的。通过召唤一个神秘的另类世界，唯灵论揭示了此世的局限性；她们的迷狂状态让女性灵媒不受传统对女性行为和公共言论的约束，她们对自己的言行不需要负责任。然而，这种对性别规范的规避，却很少涉及对现状的直接攻击。相反，唯灵论赋予女性以灵媒的特权地位，这只是再次证明了女性气质、被动性和克己之间的相关性。唯灵论组织是一个充满了社会和性别张力的文化竞技场，它既削弱又强化了维多利亚时代的女性观。(53)

这也是为何“娘娘腔”在传统视域下被排斥的原因，因为它同时喻示、贬斥着两性传统的限度。
很大程度上，这些“古老”的传统、冲突依然充斥在流行文化中，不同时代的敬虔、狂热混在一起变露出无法弥合的“现代性别”形象。
至于切实的当下生活?那总是另一回事。

土豆章鱼烧

到底是环境和社会规训造成两性的差别，还是天生的差别造成社会对两性有不同的印象？可惜没法拿人做对照实验。

上坂蓮華

我寻思闺蜜背刺闺蜜的故事这几天才猛猛上过热搜，不知道楼主的标题是怎么打得出来的

痴货

就身边经历来看，除非女生有一个性格比较马大哈，不然是很难有长久稳固的同性朋友的。而且越是美女越容易被同性非议，男方对应的帅逼则基本没见过这个问题。

中国科学院

土豆章鱼烧 发表于 2024-4-5 02:29
到底是环境和社会规训造成两性的差别，还是天生的差别造成社会对两性有不同的印象？可惜没法拿人做 ...

生产方式决定的两性差异。渔猎采集社会没有女猎人，农耕社会一般没有女农民，工业社会某些行业女工少，另一些行业女工多，信息社会男女就业几乎没有差别。随着生产方式的进化，男女差异是在不断缩小的。

Fireblossom

痴货 发表于 2024-4-5 03:30
就身边经历来看，除非女生有一个性格比较马大哈，不然是很难有长久稳固的同性朋友的。而且越是美女 ...

身边经历是马大哈女生（尤其是和男生也当兄弟）也会被别的女生讨厌。

痴货

Fireblossom 发表于 2024-4-5 03:54
身边经历是马大哈女生（尤其是和男生也当兄弟）也会被别的女生讨厌。 ...

.  认真找的话总能找见讨厌的角度

神代夕

男人间友谊的最大表达就是用命换的，不是用嘴巴说的。也没见几个女性的之间的友谊是用命换而不是用嘴巴说的

SillyGoose

女性？友情？

—— 来自 S1Fun

痴货

安德尼特人 发表于 2024-4-5 06:15
因为女性之间的性竞争更加激烈，女性对于比自己更有吸引力的同性是天然排斥和反感的，一个很讽刺的事实是 ...

我倒觉得可能不是竞争的原因，女性对友情处理起来像是亲密关系，巴不得双方如胶似漆（例如手拉手上厕所这种），但是物极必反，过于亲密了往往会导致些许的摩擦就被放大。就比如搓澡，贴合越紧摩擦力越大，又没有像异性那样自然的性吸引力作为沐浴液进行润滑，这样搓出来的污泥儿也就越多。

这就是我总结的女性友情搓泥儿论

百响

非血缘关系本身就不太可靠，短时间越亲密，长期来看就越容易被背刺。把关系维持在某个细分的非情感领域没啥不好的，**降低了影响整体关系的概率。

ardito

你好，有一种深厚关系叫袍泽

killbeliar

我老婆的同事平时装乖嗲得不行，一点小事就把别人屏蔽了。你们只看到女生之间亲密的一面，没看到小心眼反复无常迅速翻脸的一面

终将不惑

各种小说里，不管是男作家还是女作家，不管是男角色多还是女角色多，以至于现在的所谓大女主文，几乎就没有女角色之间真挚友情的描写。。。

蕾丝控

楼主可以试着创作一个女版的羊角哀试一试。



—— 来自 OPPO PGJM10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

仟音一心

我接触过的女人也不少了，几乎每一个都会一边和闺蜜吃喝玩乐聊天，一边暗地里和我吐槽闺蜜哪里哪里不像话。

阿萨辛艾沃尔

患得患失和占有欲不会导致深厚

第七月球

男性的情感是被压抑的，女的骂你男同你会急，你骂女的女同她觉得你夸她潮

不容易注册上

《乱世佳人》中的郝思嘉与梅兰尼，她们的友谊升华于一起弄死抢钱的北佬。

xqer1107

天地一机成化育 发表于 2024-4-5 01:36
主要还是文学作品的塑造, 所谓"男人的友情更加深厚"本质上就是"义气",  那义气不就基本只有男人有么 ,  文 ...

唐山打人事件那几个女的都还挺义气的啊，没扔下朋友自己跑，为此还差点被拖去qj。只是女人战斗力太弱，义气的结果往往只是多几个受害者而不是帮上什么忙改变了事情走向，所以即使为此而死了，见报也只是“某地发生xx案，x名女性被害”而不是“xx见义勇为牺牲”

xqer1107

仟音一心 发表于 2024-4-5 07:53
我接触过的女人也不少了，几乎每一个都会一边和闺蜜吃喝玩乐聊天，一边暗地里和我吐槽闺蜜哪里哪里不像话。 ...

这种闺蜜就像开饭店的，开在一条街上只是为了聚集效应，增大对男人的吸引力罢了，实际彼此之间是竞争关系
实际关系好到能相互养老的闺蜜也是很多的