曾经的炮党三巨头之一的胡汉民是个啥水平

maninhole

光头拉一派打一派干掉的档魁里据说他比汪实干水平要强，许崇智是粤军的主心骨之一

他要是不在36年早逝后面会对光头造成更多牵制吗

飞天荷兰人

只能说他过早地犯了男人都会犯的错误。

飞天荷兰人

上面是在开玩笑，但是老蒋的权术水平和背后势力，都不是胡能跟是的。

飞天荷兰人

上面是在开玩笑，但是老蒋的权术水平和背后势力，都不是胡能跟是的。

失之，我命

胡的旧文人气质相对重些，所以本来和汪也算是过命交情，孙死后彻底不共戴天(这位也算是空一格日记里喜欢骂的主，幸好死得早，不然还不知道要被念叨多久呢)

asdfgok

   革命早地位高，然后没了。只能作为吉祥物被陈济棠当招牌。

maninhole

asdfgok 发表于 2024-3-22 17:52
革命早地位高，然后没了。只能作为吉祥物被陈济棠当招牌。

陈济棠没少跟赣南的红区做钨矿生意，红军出发过粤北时还直接缩回去老实让路，通过那一区域速度慢也没付出多大伤亡

粤系好像不少人都不喜欢蒋（甚至是一开始的薛岳都是倾供的，一马当先冲进魔都 帮助工人起义），跟tg眉来眼去暗通款曲的相当多

包括老蒋最忌惮抓到就要杀的邓演达

失之，我命

maninhole 发表于 2024-3-22 18:13
陈济棠没少跟赣南的红区做钨矿生意，红军出发过粤北时还直接缩回去老实让路，通过那一区域速度慢也没付出 ...

由于孙的影响力，粤地势力在改组后的kmt的地位可谓是举足轻重，甚至有开会默认用粤语，发通告才改用国语的情况出现……蒋作为一个“外来户”当然是极其不爽的

myacg

胡属于创业期元老，地位高，但被孙一直防着。孙死后和指定接班人汪势同水火。

zhangqq_008

myacg 发表于 2024-3-22 18:23
胡属于创业期元老，地位高，但被孙一直防着。孙死后和指定接班人汪势同水火。 ...

胡被拉下水很大原因是不是刺杀廖仲恺的人跟他有瓜葛来着（虽然不是他的锅）

气旋

邓演达在炮党内的地位如何？ 他的墓也算高规格的了， 全国重点保护文物。

zhangqq_008

气旋 发表于 2024-3-23 13:43
邓演达在炮党内的地位如何？ 他的墓也算高规格的了， 全国重点保护文物。 ...

毫无疑问在黄埔内对蒋的威胁是极大的

不然也不会逮到就趁着其他大人物反对之前就偷偷杀了

据说最大的威胁就是他是陈诚的恩人兼导师

杀了邓光头才能对陈放心使用

hipper

胡汉民的铁杆实力派支持者主要是其在梧州时的学生，也就是李济深和黄绍竑这一派。而在粤系里面，因为胡先联蒋反汪后反苏后又反蒋搞得人心离散，加上桂系与粤系之间的摩擦更使得粤系在支持胡的时候摸鱼。胡身上更多的是旧时代的书生气，虽然看上去牌很多，但其坚持自己的理念多于派系利益，且没实力和财力去凝结各方，最后失势被暗杀也就无法避免了。

maninhole

hipper 发表于 2024-3-24 01:19
胡汉民的铁杆实力派支持者主要是其在梧州时的学生，也就是李济深和黄绍竑这一派。而在粤系里面，因为胡先联 ...

等等，他不是下棋时候脑溢血死的吗

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xjjgp01

zhangqq_008 发表于 2024-3-23 23:15
毫无疑问在黄埔内对蒋的威胁是极大的

不然也不会逮到就趁着其他大人物反对之前就偷偷杀了

“辞修，所谓一日为师，终身为父。现在我把你爹做了，你我之间就是有过命的交情，以后我就放心用你了”

华夷之辩

老蒋的权谋自从中山舰之后都打通了一部分，而且后来总那么玩也是路径依赖了，但相比之下也比其余人强。

杜巴瓦

果党理论权威，翻看过胡汉民文集，水平真的比常公高很多

嘉兴路267号

他的坟就在我老东家院子里
当时去现场看了看发现旧坟早年平掉了，现在是重建的
然后坟头不知道被谁插了个太阳能唱经机，晚上去怪渗人的

maninhole

嘉兴路267号 发表于 2024-3-24 19:31
他的坟就在我老东家院子里
当时去现场看了看发现旧坟早年平掉了，现在是重建的
然后坟头不知道被谁 ...

好家伙，他的坟在什么地方，广东？

太阳能唱经机这可太地狱笑话了

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嘉兴路267号

maninhole 发表于 2024-3-25 16:47
好家伙，他的坟在什么地方，广东？

太阳能唱经机这可太地狱笑话了

在广州，龙洞那边

孔融

我知道这个名字还是在某著名皇叔里一开始就被老袁打死的一个倒霉蛋

flyreder

孔融 发表于 2024-3-26 09:48
我知道这个名字还是在某著名皇叔里一开始就被老袁打死的一个倒霉蛋

民国皇叔可是够少见的

长末

孔融 发表于 2024-3-26 09:48
我知道这个名字还是在某著名皇叔里一开始就被老袁打死的一个倒霉蛋

您说的感情可是**曹，并屏蔽了，这都可以。朱颜雪试试。

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袖手闲看

拿本《国民党高层的派系政治》看看不就知道了。被软禁前还算有些操守，软禁放出来后感觉也逐渐沦为虫豸了。与其假设胡汉民，不如假设廖仲恺没被刺杀还有点看头。

失之，我命

袖手闲看 发表于 2024-3-26 19:09
拿本《国民党高层的派系政治》看看不就知道了。被软禁前还算有些操守，软禁放出来后感觉也逐渐沦为虫豸了。 ...

有空一格和汪总裁这俩双璧，民国的虫豸化标准算是被拉的挺低了……不过某个人但是挺好奇要是胡再活久点赶上西安事变和七七会是啥情况……

cheatdeath3

有好几本研究蓝太阳派系斗争的书

maninhole

cheatdeath3 发表于 2024-3-26 20:02
有好几本研究蓝太阳派系斗争的书

能不能推荐几本值得一看的

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cheatdeath3

maninhole 发表于 2024-3-26 20:19
能不能推荐几本值得一看的

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国民党高层的派系政治，党员党权与党争
主要是前者，但每本500页看着就头大
仅在图书馆扫过一眼，值不值你自己决定吧

孔融

长末 发表于 2024-3-26 18:55
您说的感情可是**曹，并屏蔽了，这都可以。朱颜雪试试。

—— 来自 HUAWEI ABR-AL60, Android 12 ...

那还有哪本皇叔里有老袁啊

Mercury_R

气旋 发表于 2024-3-23 13:43
邓演达在炮党内的地位如何？ 他的墓也算高规格的了， 全国重点保护文物。 ...

K记左派的旗帜，而且是行动派不是嘴炮派，他拉起的第三党在三十年代初很拉拢了一批人，甚至让当年的苏区都为此肃了一批人，演化到今天就是民主党派人数排第二的农工民主党。在三十年代到49年之间，第三党一直有活跃动作，33年十九路军福建事变反蒋，38年华东武装自卫委员会，解放战争期间第三方势力地下活动都有他们的影子。建国后农工民主党主持他的迁葬工作，当年告密他的陈敬斋被罗瑞卿部署江西公安厅抓捕后，农工党要求严惩，周总理亲自批示“是该还债了，要好好和他算算账。”，最后在北京审判处决
现在八大民主党派里农工和民革都能追溯到他，笼统上民进是教育界，实际上有蔡元培的势力（描述为势力可能有点夸张，但马叙伦是蔡的秘书和政治伙伴），九三是科技界，民盟是中间势力，民建是工商业，致公洪门背景（实际上建国后才发展到几百人），台盟是早期的台共演化

maninhole

Mercury_R 发表于 2024-3-27 14:02
K记左派的旗帜，而且是行动派不是嘴炮派，他拉起的第三党在三十年代初很拉拢了一批人，甚至让当年的苏区都 ...

关系这么好为什么李芝龙这种倒霉蛋既没被评为烈士也没补偿啥待遇

他搞兵运被抓时就是接了邓的指令吧

而且那堆苏区肃反时莫名其妙被扣了第三档帽子毙了的倒霉蛋（比如许继慎）作为历史烂账（当然有些人好像确实是跟他们有些瓜葛的），后面两边就都为了统战默契无视了？

Mercury_R

maninhole 发表于 2024-3-27 14:49
关系这么好为什么李芝龙这种倒霉蛋既没被评为烈士也没补偿啥待遇

他搞兵运被抓时就是接了邓的指令吧

李之龙那个烂账就别提了，总理和董老双重认定的事到最后也翻不回来，80年代宜粗不宜细都争取不上

至于鄂豫皖，那就真宜粗不宜细了