【#武汉地铁就要求无臂男子出示残疾证道歉#

lqf3dnow

形而下学 发表于 2024-3-22 14:08
事实上，残疾人福利要求反而是认人不认证的。
这算是一个比较冷门的知识了。 ...

不是这样的，北京禁了三轮之后，很多肢体健全的人购买了残摩并合法办理了手续，你猜残疾人证哪来的，我单位有个领导，做过颈椎手术，现在跟正常人一样，但他也有残疾人证

名居守

三尖酸努努 发表于 2024-3-22 16:59
怎么还有人不懂规矩是死的人是活的这个道理

这个“规矩是死的人是活的”我熟
单位领导新上任要搞三把火，坐下来跟大伙谈了话，拍板决定灵活工作制，条件就两，只要一天干满8小时（包括午休2小时），记得签个字好交差发工资就行了，够灵活了吧
结果有些人让人代签，自己人不来，然后来的时候把自己算加班要求加班费
后来添加了手机打卡就让人代打或者远程打卡，没办法，改成指纹打卡，于是弄了伪造指纹的那种玩意，后来整出人脸打卡了，但是这时候我已经跑路了
实在遭不住，毕竟别人不干的事人不在还得我干，别人还能拿远超我工资的加班费

meltykiss

杭州地铁我看到过有八十多的老人忘了带市民卡，工作人员就直接带她走员工通道进站了，还一路送上地铁给她找座位

这武汉地铁的员工领导规定这么看下来都有毛病

yichengyu

这个和绿通差不多吧，个人感觉都是1指标2领导要求3临时工

holomoon

其实就跟坐公交车那些免费的老人卡一样，认证不认人
乘客看起来挺年轻但刷了卡就免费，满头白发皱纹，没卡就得给车钱
合理吗？不合理，但就是这么规定的
当然这种明显符合残疾的，还要刁难就过份了

肥胖的道奇兔

形而下学 发表于 2024-3-22 15:56
你觉得是放一个没双手的残疾人过无障碍通道容易被造新闻呢？还是非要一个没双手的残疾人证明自己确实是个 ...

之后在想为什么银行老是说他们才是弱势群体

犹格索托斯

刚看nga有人翻出来的规定截图
规定的免费范围内没包含单上肢残疾人士……这规定……

https://ngabbs.com/read.php?tid=39640524

我就再氪一单

lqf3dnow 发表于 2024-3-22 17:11
不是这样的，北京禁了三轮之后，很多肢体健全的人购买了残摩并合法办理了手续，你猜残疾人证哪来的，我单 ...

这种巨多，我家附近地铁站出来全是这种非法营运的残疾车，一个个腿脚好得不得了。小区里的残疾车专用车棚全被他们霸占了当做私人仓库，jc叔叔来了都拿他们没办法。

形而下学

lqf3dnow 发表于 2024-3-22 17:11
不是这样的，北京禁了三轮之后，很多肢体健全的人购买了残摩并合法办理了手续，你猜残疾人证哪来的，我单 ...

就是因为你说的这种情况才变成认人不认证的。
这么说明白了吧？
不要生搬硬套你已知的情况，实际上具体问题是具体分析的。
这甚至包括法律上的“无罪推定”，也只是大体上如此，而不是全部都如此。实际上税收相关就是使用有罪推定，你没有交税的证据那就是逃税，不需要另一边提供你交税的证据。

清浦刹那

轻度残障看不出来要证件能理解，明显缺零件你还要证件干活干傻了吧。

#FFE211

这都看不出是残疾人的话，说明不合适干这岗位

surit

只能说是北京12.14的后遗症了，现在全行业上下都神经兮兮的。

天桥夜风

工作人员如果放了，这事就成工作人员定性成“不按规章制度办事”或者“人性化服务”的问题了，但定性这个事的权力不在工作人员手里。而且还是对着摄像头，来去都容易被做文章，所以干脆摆烂把问题间接推给规章制度制定者了，自己了不起背个制度执行僵硬的锅。

super_uni

meltykiss 发表于 2024-3-22 17:11
杭州地铁我看到过有八十多&#x7 ...

这我可太熟悉了，万一老人摔了一跤，就是不按规定让乘客刷老人卡进来，请自己写辞职信

— from Xiaomi 23049RAD8C, Android 14 of S1 Next Goose v2.5.4

芥雏子

形而下学 发表于 2024-3-22 13:34
教员有句话怎么说来着？
反对一个政策最好的方法，就是从字面上一字不差地执行这个政策。 ...

你这句话让我莫名想起列宁和卫兵的故事了，虽然用在这挺不合适的

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

wengnaicong

你号又双叒没了 发表于 2024-3-22 13:38
新闻学魅力时刻。
工作人员又做错了什么？免费通行是刷证又不是刷脸刷指纹。

其他地方不敢乱说，反正深圳是工作人员手动开们放这些老弱病残人士进来，不存在刷证

形而下学

芥雏子 发表于 2024-3-22 18:02
你这句话让我莫名想起列宁和卫兵的故事了，虽然用在这挺不合适的

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, An ...

我前面都说了。
列宁和卫兵的故事也没妨碍克里姆林大会堂设置残疾人通道。
领导必须更守规矩，和用教条主义给老百姓找麻烦能混为一谈吗？

玖琳

像楼里那么喜欢舐痔的脑残能不能申请下来残疾证啊？

猫踏飞燕

你号又双叒没了 发表于 2024-3-22 13:50
我说了：
1.免费是刷证而不是刷人；
2.只是这次正好遇上双臂残疾，有争议点。那换句话说，如果是手指、脚 ...

我怀疑你是畜生不是人

myarms

我自己手足健全的中年人，在广州地铁就遇到过一次，珠江新城那地铁站出口之间，是被闸机分割开走不过去的，我想由一个出口走到另一个出口，就问地铁工作人员能不能穿过去，地铁工作人员确认了我只是想穿过去，就帮我刷开两边闸机，人带着我穿过去，所以我感觉这种应该只是一个帮助市民的小事，当然武汉会不会有什么特别就不知道了

nvis

这真不是地铁的锅，人家当地残联都就此事发声说残疾人进站必须出示残疾证，这是规定。
工作人员也是按章办事，要是做好心自己拿主意放进去了，事后被追责处罚丢工作，广大网友又不会帮补他的生活以及为他出头，网友也就是键盘敲得响而已，让他们去喷这条不合理的规定他们是不敢的。

奥古斯都

看来享受免费待遇的是残疾证,不是残疾人.

萧千绝

残疾证给家人用，自己靠明显残疾免费乘，一证两用，上面抨击工作人员思想僵化教条化的社会人士不会想不到吧？都是积年的老鬼唱什么聊斋

sekai-R

看评论有人说现场这位残疾人是有同行的人，同行的人就在那拍视频也不帮忙出示证件，这是什么用意真不好说

形而下学

萧千绝 发表于 2024-3-22 19:43
残疾证给家人用，自己靠明显残疾免费乘，一证两用，上面抨击工作人员思想僵化教条化的社会人士不会想不到吧 ...

对啊。所以现在残疾人福利设施的要求就是认人不认证啊。
还扯啥认证不认人，那是什么性质什么目的我是真不好说哦。

萧千绝

形而下学 发表于 2024-3-22 19:51
对啊。所以现在残疾人福利设施的要求就是认人不认证啊。
还扯啥认证不认人，那是什么性质什么目的我是真 ...

认人不认证？你真不是来逗乐子的？这是个明显残疾还好说，装聋哑或者说自己某某部位缺失，你一个个检查过去吗？明明一本残疾证就能过去的事，变成了现场检查是否残疾公开处刑，什么性质什么目的倒是一目了然

形而下学

萧千绝 发表于 2024-3-22 20:02
认人不认证？你真不是来逗乐子的？这是个明显残疾还好说，装聋哑或者说自己某某部位缺失，你一个个检查过 ...

对啊。所以说白了证就应该被定义为“辅助认人”，而不是“认证”。
只要能认人就不用认证，不能明确认人的情况下才用证辅助。只有证没有人就直接不认。
这不就结了吗？扯啥“认证不认人”啊？压根就没有“认证”这个环节，只有“认人”这一点。证也只是辅助认人，不是认证本身，证本身是不认得。
就这么简单的东西有啥好扯的？
就是因为有“认证不认人”这种情况给那帮用别人证的留下钻空子的余地，直接不认证只认人就毛事都没有了。

萧千绝

形而下学 发表于 2024-3-22 20:06
对啊。所以说白了证就应该被定义为“辅助认人”，而不是“认证”。
只要能认人就不用认证，不能明确认人的 ...

等于说了一圈废话，又要认人还有辅证，直接只认证不就完了？只有一套程序，至于冒用证，残疾人把证给别人用，自己没证就该买票，福利给你了你送别人用了怪谁？而不是鬼扯什么认人

形而下学

萧千绝 发表于 2024-3-22 20:30
等于说了一圈废话，又要认人还有辅证，直接只认证不就完了？只有一套程序，至于冒用证，残疾人把证给别人 ...

能认人不用认证，不能明确认人用证辅助一下，只有证不认。
这么简单朴素的玩意你要搞那么复杂干嘛？
鬼扯啥认证，直接认人解决一切问题的东西要讲究认证干嘛？认人不认证本来就是这几年的重点改革方向，这事说白了就是还没从当年认证不认人的坏毛病里改过来，否则你以为地铁干嘛出来道歉？
可别扯啥有投诉必道歉，14年同样武汉地铁就出过同样的事，当时他们鸟都没鸟。

sheshiro

萧千绝 发表于 2024-3-22 20:30
等于说了一圈废话，又要认人还有辅证，直接只认证不就完了？只有一套程序，至于冒用证，残疾人把证给别人 ...

嗐，就像那个粪海蝶泳网友所说的那样，他的腰脱怎么界定呢？还是说像主楼里所说的，缺少肢体的这种直接看就行，而不明显的要拿出证书来证明呢？

残联既然给残障人士提供残疾人证，一定是考虑到这个证书能最大限度的保证他们在日常生活中的权利，而且在对他们身份的认证上，是要比亲自看一看更方便的——毕竟有些人是不希望别人知道自己具体的病情的。

然后现在楼里有人说一目了然的就可以不用看，那就和我前面说的，也不用认定这个玩意了，有明显的障碍的直接晃一下给工作人员就行，哪个公交部门要不放行那就是脑子有问题，哪个工作人员阻拦那就是屁大权力欺压老百姓。不过，地铁也不能因为没查证书——唉现在也不用看这玩意儿了不是——为难工作人员，这才是和谐社会嘛，至于粪海蝶泳网友，大概扭一下腰也行？

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

炽羽星痕

这不就是为人民服务的工作人员和官僚教条的工作人员之间的区别吗？
地铁，公交这些场所应该不少地方写着为人民服务，合着没写进心里？

形而下学

sheshiro 发表于 2024-3-22 20:59
嗐，就像那个粪海蝶泳网友所说的那样，他的腰脱怎么界定呢？还是说像主楼里所说的，缺少肢体的这种直接看 ...

实际上我很明确地说，我作为志愿者参加过公众场合残疾人照顾相关的讲座，残疾证确认是认人还是认证的问题作为改革方向是有明确的原因的。
其中一个很直接的问题，就是往往他人冒用残疾人的残疾证，这个他人是残疾人的亲戚。残疾人作为经常需要亲戚帮忙照顾的群体，面对亲戚的亲情绑架是极难反对的。如果认证不认人，那残疾人拒绝亲人就是给自己找麻烦，不拒绝亲人就得自己花钱买原本他们可以免费拿的福利待遇。这两者最后倒霉的都是残疾人。
能说出“福利给你了你送别人用了怪谁？”的人，基本上就是完全没接过地气，压根没想过残疾人有多少底气拒绝亲戚朋友的要求的。
所以认人不认证，就是最直接的彻底解决问题的唯一方法。凡是不能以一种“何不食肉糜”的心态去看待问题。尤其是没接触过残疾人的群体，尽量少说风凉话。

sheshiro

形而下学 发表于 2024-3-22 21:07
实际上我很明确地说，我作为志愿者参加过公众场合残疾人照顾相关的讲座，残疾证确认是认人还是认证的问题 ...

说证借给别人了能怪谁的是不接地气，可是按照你的理论，每一个残障人士都在大庭广众之下这样的露一手也是一种不接地气

我刚才那一帖已经说的很清楚了，并不是所有的残疾都是那种肢体上的，你要证明，又不靠国家颁布的证书，是让各方都很为难的一种选择，你既然当过相关的志愿人员，又知道那些残障人士有时会被健全人所拿捏，那么真的遇到这种情况，该如何解决呢？

提出认证不认人这种政策的人是懒政，而提出认人不认证的，我也不好说是什么，至少我觉得这不比楼上那些说风凉话的强到哪里去

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

形而下学

sheshiro 发表于 2024-3-22 21:15
说证借给别人了能怪谁的是不接地气，可是按照你的理论，每一个残障人士都在大庭广众之下这样的露一手也是 ...

像主楼那种本来就是藏不住的。况且开设残疾人通道本来的次要目的之一也就是让残疾人避开过多的视线。所以你自己看就会发现，通常无障碍通道都是设计在人群出站口的另一端的，就是尽量避免你说的这种情况。既然硬件上都已经在往接地气去设计了，软件上还这么不接地气当然不对。这有啥好争的？
至于提出认人不认证的那个人……不好意思，你最好不要在这里提他，不然楼铁定炸。

Ganzkiller

我看NGA有地铁从业的人说很多残疾人办了证给家里人用...这个确实不好核实吧

形而下学

Ganzkiller 发表于 2024-3-22 21:21
我看NGA有地铁从业的人说很多残疾人办了证给家里人用...这个确实不好核实吧 ...

没办法。
还是那个问题，残疾人作为需要家里人照顾的群体，根本没办法拒绝家里人这方面的要求。这也是实打实的。
所以还是那个情况，这两年相关改革的重点就是认人不认证。有证就是不行，人对才行。
只有这样才能改善这种情况。不然怎么都是残疾人吃亏。

systemerror

名居守 发表于 2024-3-22 17:11
这个“规矩是死的人是活的”我熟
单位领导新上任要搞三把火，坐下来跟大伙谈了话，拍板决定灵活工 ...

这种事我一直不理解，每个人认领够足够的工作量，约定好工作要求质量，以及交不出工作结果对本人的职业影响，在死线之前把合格的工作结果交上来不就行了，管人家上下班时间打不打卡有什么意义。

sheshiro

形而下学 发表于 2024-3-22 21:19
像主楼那种本来就是藏不住的。况且开设残疾人通道本来的次要目的之一也就是让残疾人避开过多的视线。所以 ...

仔细看了看报道，他同行的还有另一位残障人士，应该是拿了证的，在旁边还有人拿手机拍摄的人的情况下，一下子让这工作人员进入到囚徒困境了——你不管这位要证，那就是对刚才出示证件的残障人士有意刁难，可是这位主角并没有办法顺利的出示证件，反而又成了一次新的刁难，于是他自己掏腰包补全了车票，结果发酵到网上又变成了一次新的刁难……

所以说你前面说没有错的话，为什么地铁站会道歉，我觉得是有道理的，到了这一步做任何事情，恐怕都最终要走到道歉的这一步。

至于认人不认证，现在认证只要拿出一张证书就可以解决大多数问题的状态下工作人员都有现在这种窘境，认人只能会增加更多的矛盾——你个地铁工作人员还能比国家认证的标准还标准？当然不想炸楼，只谈这个问题的话，就是现在这个样子。

我们要保护残障人士，也要保护基层工作人员，他们都是普通人，虽说一碗水端平这种事不大可能，但摁葫芦起瓢也不大合适

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

形而下学

sheshiro 发表于 2024-3-22 21:27
仔细看了看报道，他同行的还有另一位残障人士，应该是拿了证的，在旁边还有人拿手机拍摄的人的情况下，一 ...

插句话，认人现在才是国家标准，认证其实已经不是了。只不过很多地方现在还没改过来而已。
现在看证只是为了辅助确认是不是这个人，人对可以不看证。
这是疫情前的最后一次相关会议的时候某人提出的。我说过这个人不能直接提，我发PM给你。

sheshiro

形而下学 发表于 2024-3-22 21:31
插句话，认人现在才是国家标准，认证其实已经不是了。只不过很多地方现在还没改过来而已。
现在看证只是 ...

既然有上级精神，那武汉地铁站还是按照他自己所向大众承诺的【持续优化】一下吧，唉，从去年下半年到现在，地铁出的事可也不少了，希望不是什么不好的风向

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4