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[讨论] 为啥其他地区彩漫都是彩漫为主了,日本漫画还是黑白为主

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楼主
发表于 2024-3-12 12:20 来自手机 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 noahhhh 于 2024-3-14 10:58 编辑

月经贴,旧贴和别处的讨论并没有解决我的疑惑,所以再发一遍。
虽然彩漫是会麻烦些且产量低,但是从数量上美漫国漫韩漫欧漫中彩漫已经是绝对主流,几乎没有新的黑白漫,但是日漫还是黑白占绝大部分

我还是看动画算了
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2#
发表于 2024-3-12 12:32 | 只看该作者
本帖最后由 贝恩德塔 于 2024-3-12 12:35 编辑

各个国家环境都不尽相同,不能一起比较,美漫主要以月刊和单行本为主,基本上都是几十个人的团体作业,韩漫和国漫以web条漫为主,工作室和单人均有,日漫现在属于web漫和纸质漫画交融的时间,web漫在迅速崛起但是观众认知里还是传统周刊和半月刊为主,基本上都是一个漫画家加上几个助手的工作室
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3#
发表于 2024-3-12 12:32 | 只看该作者
风怒
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4#
发表于 2024-3-12 12:32 | 只看该作者
历史惯性,而且有人画有人看,就继续下去了呗。黑白漫表现力一点也不差,尤其是场景方面,日本的黑白漫表现力比普遍的彩漫高的多,我其实非常喜欢
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5#
发表于 2024-3-12 12:34 来自手机 | 只看该作者
媒介的原因,或者说媒介的成本原因
举例来说,jump是周刊,一本售价人民币十多块,大几百页,如果用彩色油墨不可能是现在这个价格,而杂志这种读物价格很敏感

Web上的漫画就没有这个限制,同样是日本的漫画,dlsite上的彩色漫画就多得多

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.3-play
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6#
发表于 2024-3-12 12:36 来自手机 | 只看该作者
符号化程度高,黑白debuff影响小
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7#
发表于 2024-3-12 12:49 | 只看该作者
黑白漫画本身无论是印刷成本还是绘制成本都相对较低,如果可以,作者和编辑部肯定是选择黑白而不是彩色

当然更核心的原因是日本漫画群众基础全球最强,有长期稳定的市场支持。人都是会先入为主的,从小看到的漫画都是黑白,那么跟着看也无所谓

如果和港漫一样卷彩漫,日本漫画家本来就卷到变态的周刊环境不是更爆炸了
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8#
发表于 2024-3-12 12:50 来自手机 | 只看该作者
差漫画配差上色,好漫画配不上好上色,学上色在漫画界一辈子都上不去,谁愿意当一辈子绿叶。
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9#
发表于 2024-3-12 12:57 来自手机 | 只看该作者
家里一套龙珠黑白一套彩色的,还是黑白看的舒服
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10#
发表于 2024-3-12 12:58 | 只看该作者
全彩JUMP谁买得起啊
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11#
发表于 2024-3-12 13:04 | 只看该作者
彩漫没有黑白的好看.
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12#
发表于 2024-3-12 13:14 来自手机 | 只看该作者
彩色成本高,日本在几十年培养下群众对黑白漫画的接受程度极高,没什么学习成本
电子化比例上升后初始就是全彩连载的漫画明显多起来了
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13#
发表于 2024-3-12 13:16 | 只看该作者
成本习惯,还有我个人还是喜欢黑白的
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14#
发表于 2024-3-12 13:19 | 只看该作者
有些黑白日漫后面又出了全彩版,但是看得怪怪的,我还是更喜欢看黑白的
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15#
发表于 2024-3-12 13:28 来自手机 | 只看该作者
longzai 发表于 2024-3-12 13:19
有些黑白日漫后面又出了全彩版,但是看得怪怪的,我还是更喜欢看黑白的

这类都是找连名字都不知道的外包干的,外加原作者最多做个色指定,本身彩色版单行本印刷也不会给多少印刷成本,所以在廉价加并不怎么认真负责和印刷质量差的情况情况下大部分上色版都比较怪

进入数字时代后好不少,现在彩色版多半都是电子版,上色也是直接数码绘画上色了
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16#
发表于 2024-3-12 13:29 | 只看该作者
本帖最后由 上杉打老虎 于 2024-3-12 13:33 编辑

上色可是一个技术活,上得不好是扣分项
就说黄图吧,好些个作者的黑白稿我“大意了,没有闪,当场就扯旗了”,上完色后反而“全防住了”
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17#
发表于 2024-3-12 13:43 | 只看该作者
不止是读者的习惯,也有作者的习惯,日本长期以来的黑白漫画训练,很多作者黑白很好上色一泡污,点名最近的魔都精兵
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18#
发表于 2024-3-12 13:51 来自手机 | 只看该作者
欧美季刊月刊或者直接出单行本。
国内和韩国网漫工作室+流水线。
日本黑白读者够多,不需要彩漫去吸引眼球,没必要堆成本。
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19#
发表于 2024-3-12 14:06 | 只看该作者
本帖最后由 Hidewhite 于 2024-3-12 14:07 编辑

外在习惯。拍皮球丢进一个框里这种猴子行为,和用脚踢皮球练习准确度这种迷惑行为都变成了世界风靡的运动,看个黑白漫画也不算多奇怪的事。
内在美学的话,廉价的上色挺难看的,而黑白漫的那套美学已经习惯接受了。低廉上色跟现实在光照条件下的色彩丰富度差了十万八千里,而好的上色成本高得不像样子。漫画作为讲故事载体,没有速度是不行的。真要看彩色的话,动画化了就有好看的了。
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20#
发表于 2024-3-12 14:10 来自手机 | 只看该作者
游戏CG把彩漫秒了
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21#
发表于 2024-3-12 14:18 | 只看该作者
画彩漫的门槛远比画黑白漫高
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22#
发表于 2024-3-12 14:18 | 只看该作者
流通载体和经济等方面的问题

像国漫和韩漫都是网络载体,出版的过程不涉及印刷,那么彩漫肯定是压倒黑白漫的

但是日漫发行还是以印刷出版为主

另外就是,日漫的画家用品供应模式本身就是一条产业链(教学和工具),以日本传真机式的传统,要打破可不容易
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23#
发表于 2024-3-12 14:21 来自手机 | 只看该作者
本子就很明显,彩漫很少有能硬的
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24#
发表于 2024-3-12 14:22 来自手机 | 只看该作者
有时候黑白的冲击感是彩色无法比拟的
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25#
发表于 2024-3-12 14:22 | 只看该作者
日本webtoon行业也在发展的,而且被很多大手企业看作是很有发展潜力的一条路线

跟黑白漫应该是完全不同的两个路子
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26#
发表于 2024-3-12 14:24 来自手机 | 只看该作者
黑白有黑白的长处,而且彩漫画法都跟黑白不一样了吧,黑白漫上色了也不是现在彩漫的画风
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27#
发表于 2024-3-12 14:25 | 只看该作者
日本彩漫的版权页有写上色的公司,基本就外包出去,jump上的那些彩漫都中国公司做的
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28#
发表于 2024-3-12 14:28 | 只看该作者
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29#
发表于 2024-3-12 14:33 来自手机 | 只看该作者
彩漫上色太麻烦了吧,条漫还好,没啥线条,日漫那种要上色哪来的及周更
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30#
发表于 2024-3-12 14:34 | 只看该作者
多看点韩漫就知道了,垃圾和黑白彩色无关
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31#
 楼主| 发表于 2024-3-12 14:45 | 只看该作者
Hidewhite 发表于 2024-3-12 14:06
外在习惯。拍皮球丢进一个框里这种猴子行为,和用脚踢皮球练习准确度这种迷惑行为都变成了世界风靡的运动, ...

说起动画,我感觉新观众基本都是看动画,少数喜欢的才转去看原著漫画

—— 来自 S1Fun
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32#
发表于 2024-3-12 14:45 | 只看该作者
日漫主要是网点不太好处理吧,直接上色怪怪的,而如果去掉网点再上色,水平一般的话还不如网点好看
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33#
发表于 2024-3-12 14:58 | 只看该作者
过去纸媒的惯性放一边,关键是日漫这种形式上色的时间和人力成本都太高了,很多小众漫画恐怕负担不起,上色效果不好反而会起反作用,条漫虽然是彩色的,但是背景绘制都很少,信息密度也低;而美漫那种模式就更别提了,一部作品里画风都可能变来变去。

日漫里有很多出色的小众作品,本身就已经很不容易存活了,要是采用彩漫这种模式,恐怕是要彻底判他们死刑。
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34#
发表于 2024-3-12 15:14 来自手机 | 只看该作者
好多海外流行的日漫的还会重新发布上色版
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35#
发表于 2024-3-12 15:22 | 只看该作者
如果是全彩jump一本卖的比现在贵好几倍,那肯定有好多人就不买了
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36#
发表于 2024-3-12 16:04 来自手机 | 只看该作者
导演画分镜稿会上色吗?
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37#
发表于 2024-3-12 16:47 来自手机 | 只看该作者
jump那种回收纸彩印你确定好看么

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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38#
发表于 2024-3-12 17:50 来自手机 | 只看该作者
大部分彩色漫画就如同早期的3D一样纯纯的垃圾
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39#
发表于 2024-3-12 17:54 | 只看该作者
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40#
 楼主| 发表于 2024-3-12 19:17 | 只看该作者
乔槁 发表于 2024-3-12 17:54
为什么3D电视几乎消失,报纸也没有统一全彩?

在彩色化成本为0的电脑与手机上,文字也是基本上是黑白二色 ...

比喻错了吧,不应该是黑白和彩色电视吗?

—— 来自 S1Fun
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