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[怀旧] 通关 FF13-2 感觉与球球部分和解了

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发表于 2023-10-21 14:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
12年玩完 13 为什么还会去想玩续作就是因为喜欢 13-2 主角 noel 的造型(也可能对 snow 弟弟实在是太厌恶了)

实际玩下来 noel 无论各个方面都比 snow 弟弟强太多了 可能因为 13 是群像所以有点对 snow 弟弟不公平 但是对比角色性格,台词,演出 noel 确实让我喜欢(群像其实不是理由看看系列那么多优秀群像描写)
而台词,演出上的改进(决不能算进步)想了下真的是阿球避短的选择造就的(扬长的话系统算吗?后面浅谈一下)


13 的结构其实很多很多人不喜欢不适应也好嘲笑也好,很容易理解,因为线性+群像写好不容易,在新水晶神话下的设定下就更不容易了
而其实我在 s1 也不断强调 13 结构上的新尝试是值得肯定的 详见 s1 几百年前甘蔗的帖子


问题在于这个结构下角色的塑造明眼上就是比没讲完故事的 12 还要差一个级别 角色塑造肤浅,台词演出三鹿 就是开发者们的能力不行 即使过了十几年还是觉得挺可惜,不同特点性格冲突的角色两两组队应该是能碰撞出更多精彩火花的
人神对抗,如何突破宿命,姐妹间情感,恋人间情感,各种亲人间情感,朋友间情感,这些并没有错,可要命的还是在于这个故事该怎么讲
新水晶神话也就是 sbl 的那种 "说云里雾里话 作高深莫测状 不求清楚明白 但求蒙到一片" 的一堆法尔西露西设定让角色们的行动更显得不生动,幼稚只剩刻板印象 而且对比下的割裂不自然感强烈 唯独大叔那种想要逃避的塑造才真显得不易了 其他角色们真的就如设定 etro 女神创作出来的造物一样
主角挺姐是最严重的 我认为是系列最差主角,跟 15 16 比都是最差的,毫无灵魂 与 serah 的事儿基本贯穿系列三作被调侃为救妹救姐再救妹 但实际上理由也是一个词"保护"就拉倒了 所以挺姐这个角色其实就跟 snow 弟弟没啥两样,一个热血白痴一个冷酷装逼而已 给她加了很多很多强无敌的设定也只会觉得可笑可怜 在挺姐那,与妹妹的情感与去拯救世界一样空洞


所以损了那么多 13 的设定剧情故事 13-2 有进步吗?
根子上是无法进步的 还是因为新水晶神话的设定与大框架 几个新角色也还是宿命与轮回, noel 感觉是额外加的略勉强,人家 yeul caius 与设定更相容 noel 又是人神对抗打破宿命而来的添头 但真正到游戏的故事,进行方式,这里球球的小聪明就来了

因为是挺姐天降
noel 让其与 serah 一起冒险 额 serah 不是跟 snow 弟弟一对吗? 但可能是因为 snow 弟弟实在太... 所以... 大家都懂 而且我特别喜欢这种安排哈哈哈哈哈
13-2 的游玩结构在系列里也算独树一帜 而且这次是完全是站在在 13 的反面了囧 选场景并且场景的各个方面情节角色会因为年代不同而各异
虽然主线主要还是一个事儿就是去见姐姐但这次明显冲突转折没有或者不再需要像 13 那样那么多那么激烈,所以在各地各时代的冒险感反而回来了一些

重要的是noel 性格就是有事说事,找解决办法,偶尔也会臭贫两句(当然主要是对 snow 弟弟哈哈哈哈哈) 他俩在 af300 水乡那实在挺乐呵的,港真 13 里对 snow 弟弟嘴脸的厌恶也没那么深了) 并且到了新场景跟 serah 一起行动时是有不少有趣的台词的 (对比同样也存在不少跟主角一起行动情节的 16 真的强太多, 唉 16)

游戏的进行方式就是找碎片开时空门,一共有160+的碎片吧 主线与支线各种事情都会获得碎片,玩起来确实比 13 后期弄石牌开心多了 找东西打怪稍微解点谜,几种时空谜题小游戏也还好,就是时钟那个比较变态我选择攻略去算... 碎片的好处在于收集一个就有了一个文本更深入的讲解里面的事儿 这次 ui/ux 虽然没有 13 华丽,但是主菜单东西不少很实用,除了碎片的信息还有一个目录自动记录设定与故事 而且游戏中期就可与获得跟碎片数量联动的武器,也让做支线获得碎片有了额外的动力
结构上每个场景分为不同的年代对于主线故事帮助不大,并没有更出彩 但是玩起来确实多了些可能性 一些支线需要在不同年代甚至不同场景中穿梭才能做完,地图中的宝箱怪物在不同年代也有针对的设计,景色也差异不小逛起来不会感到重复

剧情上来说在新水晶神话的设定下这一作是不得不做,就像 13-3 也是必要的, 13-2 结局直接 to be continued ,结局也必然是骗自己的
caius 强行让 noel 刺穿女神心脏后 noel 还安慰说 caius 最后还是相信 yeul 什么灵魂还是可以重聚之类的 最后的最后还不是都得完(主要是安慰 noel 他自己吧)
但是围绕这个核心的具体安排与讲述确实与游戏的结构匹配的相对舒服 或者说流程设计与具体剧情填充是为玩法服务的,这也是阿球再次小聪明的体现
不像 13 必须在所有情节都往那个大故事上费大劲结果还很烂 这次因为是穿越时空,所以"悖论"就哪哪都是 俗吗俗但也是因为有个这个着力点把那些法尔西露西的东西一定程度上撇开,叙事上也就更顺溜儿更不会让人不舒服了
所以即使是肯定无法免俗的虚假结局选择后的觉醒也还让我感动了一小下 serah 终于唤醒 noel 后俩人手牵手光柱中漂浮 bgm 响起这味道就对啦
这里必须再提下最后的 noel 臭 snow 弟弟 虽然我知道弄死 caius 那几分钟大团圆都是假的 但当莫古力说 snow 弟弟也在哦的时候 noel 来一句那得看挺姐同不同意这个实在太让人开心了XDDDDD
其实 noel 跟 snow 弟弟也不是处处不同 也都存在着无力改变无力保护什么的"傻" 但同时因为性格设定上的不同就是让我完全可以接受 13-2 也证明了即使在新水晶神话这一坨里面也不是不能稍微改进下叙事的

游戏系统基本上有三个新要素 对话选择,莫古力与怪物队友
对话选择系统并不会改变什么情节但故意搞笑回答看看乐子也挺放松的
莫古力基本就是找隐藏宝箱找隐藏怪物 不得不提有俩隐藏怪物太难找了,即使照着攻略到了正确的地方要想正确投掷得到怪物也非常难
怪物队友虽然培养起来跟主角几乎无异,技能上还是 abdjeh 那几类 不过不同怪物会有自己的特定技能 怪物特有的是
分类,成长性,特性与继承技能 不同分类下培养的道具是不一样的 成长的话早熟上限级别低但是成长快 良好与晚熟就需要更多道具来慢慢培养 继承这我还没有用到 估计通关后很多隐藏强敌就需要好好培养几个怪物了
有了怪物队友加上战斗的提速 13 的阵型 atb 系统真是得到不少提升 提前选仨怪物让战略多了一层 让这个系统更加成熟
13 的系统可以看出融合了 10-2 演出上的动作性与 12 丰富复杂的策略 到 13-2 终于可以让我玩进去了(因为 13 没打大平原完全没碰支线主线也只是有个 boss 过不去才练了练级) 很多 13-2 的 boss 必须好好安排且有一定实力才能应对 即使照着攻略玩,你的怪物不一样,队伍实力不一样,选择的阵型饰品打法也必须需要动心思的



到这里就不得不感慨下 15 16
13-2的支线与隐藏要素真的不论数量质量都比这俩高出一个级别 15 最少有个跳跳乐 16啥都没,跟 12 没法比但肯定接近 78910 了


总结下来就是阿球这次做到了逃避有用 既然13大问题无法消解那么就把重点放在其他部分 既然线性做到好玩难没有这个能力,那么就全盘放弃用容易的办法就得了,确实做的也还可以
在我这肯定比 10-2 强了 10-2 系统是真喜欢,战斗结束还有姐妹喊几句话 但故事情节完全是狗尾续貂了



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发表于 2023-10-21 14:32 来自手机 | 显示全部楼层
穿越时空?
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发表于 2023-10-21 14:55 来自手机 | 显示全部楼层
花钱买的?
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发表于 2023-10-21 15:55 来自手机 | 显示全部楼层
没有标点符号???
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 楼主| 发表于 2023-10-21 16:11 | 显示全部楼层

最近 steam 上打的
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发表于 2023-10-21 16:15 来自手机 | 显示全部楼层
这表达能力比较堪忧,,,
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发表于 2023-10-21 16:39 | 显示全部楼层
13-2是第一个我真心厌恶的FF,打完了感觉纯粹的浪费人生
在PS3上玩的时候读盘时间非常长,动辄几分钟,而这游戏的玩法导致传送读盘非常多
剧情跟X-2一个路子,整个游戏大部分时间都是一堆大众脸跟你讲述他们的人生烦恼,感想就是你们都谁啊关我屁事。主线到最后超展开一下了事,死主角很多人不满意,但这游戏其实就算大团圆也就那么回事
如果你不买dlc,怪物系统基本可有可无,随便练一只了事,因为本体难度实在太低了,13玩熟了这个根本卡不住人。而且13的怪设也很难看,养宠的价值都没有
有挑战的战斗都放在斗技场里,还要花钱买,应该是FF第一次直白的花钱买boss打,以前卖资料片好歹都有很多额外内容,这个吃相太难看了
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发表于 2023-10-21 17:16 | 显示全部楼层
13在故事上最大的问题我觉得其实不是台词谜语人,而是人物塑造的崩坏。除了前期把正太的成长写完整了之外,从中期开始节奏就稀烂,人物完全被塑造成工具人 (想起来我因为锁国区没发出去的通关吐槽顺手截图发一下)导致开篇还挺感兴趣的角色到最后一个都不喜欢了,特别是雷霆的塑造让人很失望,同意lz说法。
13-2的故事虽然为了转向奶挺归来而最终烂尾,但是烂尾之前没有这个问题,两个主角都挺讨喜的,特别是诺艾尔所以玩得很开心。
ps.建议LZ写长文加上标点符号,太难阅读了……

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iou90 + 1 抱歉只是有感而发没排版囧

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 楼主| 发表于 2023-10-21 19:01 | 显示全部楼层
dazzle 发表于 2023-10-21 16:39
13-2是第一个我真心厌恶的FF,打完了感觉纯粹的浪费人生
在PS3上玩的时候读盘时间非常长,动辄几分钟,而这 ...

“在PS3上玩的时候读盘时间非常长,动辄几分钟,而这游戏的玩法导致传送读盘非常多”

这个确实 即使高配游戏笔记本玩 steam 版也是处处读盘
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发表于 2023-10-21 21:56 | 显示全部楼层
FF13-2是我的FF系列退坑一作,至今没有玩过之后任何一部FF

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-10-21 22:34 | 显示全部楼层
非常喜欢这一部,音乐很好听,可惜origa已经去世很久了
玩法上,出门拿铠甲雷霆跟后期拿还不一样,攻略顺序也能有一些变化
还有就是前情预告实在是时髦,比DQ11的PPT好多了
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 楼主| 发表于 2023-10-25 22:11 | 显示全部楼层
把女神镇魂曲 dlc 打完5星收到挺姐 不容易

不过很满足 通过这个 dlc 可以说完全掌握这个战斗系统了哈哈
第一次知道了需要 a/c 策略打底 要不 break 槽会比较容易归0
而且12秒回 atb 槽在这俩战斗中也特别重要 精准/提前防御也是超爽
当然最爽的还是押 break 槽最后一下 这战斗太爽啦 不过剧情还是一坨

大叔的 dlc 肯定也会去尝试 毕竟 13 里唯一喜欢的角色了
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发表于 2023-10-25 23:32 | 显示全部楼层
前面我本来也是这么想的,玩到结局的我才不会和球球和解!

直到打完奶挺归来才算是部分和解
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发表于 2023-10-26 01:43 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2023-10-26 02:04 | 显示全部楼层
延津酒咏 发表于 2023-10-26 01:43
有个bgm是叫悠久的大平原吧,很上头。

http://bd.kuwo.cn/play_detail/1117007

新波达姆两首,大草原也有两首

还有很多音乐带着寂寥孤独和未知
https://music.163.com/song?id=1391209561&userid=31749391
FF14也有类似风格的,琥珀沙漠 昼
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 楼主| 发表于 2023-10-26 08:27 | 显示全部楼层
水樹奈奈 发表于 2023-10-25 23:32
前面我本来也是这么想的,玩到结局的我才不会和球球和解!

直到打完奶挺归来才算是部分和解 ...

实在不喜欢挺姐所以短期不会玩-3了

还有这游戏太老了 windows11 steam得折腾下 声卡得调整 打各种mod
昨儿dlc打完还有卡司 按掉后无限读取我退了再进还好档还在…吓尿了
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发表于 2023-10-26 08:46 来自手机 | 显示全部楼层
塞拉还是好看的,各种服装支持我打完了这一部

而且有男友的女人和其他男人一起冒险,莫名地有背德感,大概跟我不喜欢斯诺有关吧
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