从“如果自己的伴侣有抑郁症”的话题想到

黑白花猫

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最近读了一些讲述“自杀者遗族”（Survivors of **）的书籍和文章，个人感觉在应对上或许有相通之处。虽说抑郁不一定都走上自杀这条路，但当与抑郁症伴侣的关系难以维系，甚至必须永远分别时，可能产生的感受多少有些类似。就我个人而言，在既往的关系中，既扮演过助人也扮演过受助一方，甚至同时身兼两者的角色，而无一例外地，经过或长或短的时间，都以“我们不再保持任何特定的关系”告终，就如同树木融入森林，答案飘上天空。
“那是远远超乎我们人类能抗衡的力量”——来自一位伴侣自杀的遗属的说法，她指的是把伴侣拉向不归路的痛苦而绝望的力量，无论是当事人，还是家人，乃至目前的人类整体，都在这场拔河中胜不过“那一边”。
一定不要抱任何侥幸，什么都不行，不管是理智与情感，奇迹与魔法，还是信念希望爱。
然后，另外一句话是“自杀是为了结束痛苦，未必是为了结束生命”。当然，有可能有的人同时正想结束生命，结束生活，甚至利用自身给父母亲人最后一次打击，但未必所有自杀的人都一定想同时结束生活，也不是所有人都将它作为惩罚生者的手段。无论如何，首先，是为了结束痛苦。
理解了上述几个要点之后，我方才感到也许隐隐约约地摸到了极其微小的一点办法。像打水漂似的，与痛苦或绝望或死亡的洪流相处/认知的方法。
也许他已不在人世，也许正在我猜得到、或猜不到、或根本不想去寻找的某个地方，像《带上她的眼睛》描写的那样，整个地球，变成透明的水晶地球，无论在西伯利亚的莽林，福岛县的海边，还是在贝尔格莱德的废墟前，我都将一次次想起他。
“人的一生像北方的夏季一样迅速地把热度耗尽。对于伟大和不伟大的人来说，或迟或早都有死亡在等待着他。这一真理对所有的人都同样残酷。具体人的思想是一个巨大的神秘世界，它随着这个人的死亡而一同消失。我们永远也无法了解每一个正赴幽冥的人的一切，而对这种了解的希望却没有止境。”
每当读到这段话，我的眼前总浮现同一幅画面——白茫茫的、脱了色的、北方夏季干燥的草原，一个人在草丛间奔跑，他的头顶是漆黑的天幕与巨大的太阳，强烈的阳光把人与大地都照得失去了色彩；奔跑的人晒伤了，看不出头发和眼睛原本的颜色，他伸出手，似乎是想抓住或召回什么，也许他是以一名探索者的身份奔向那个亡灵的国度，也许他正在追回去那里的别人，成功的几率极其渺茫，但他仍怀着永不止息的希望，奔跑在荒凉广袤的幽明境。
——对这种了解的希望，永无止境，永不止息。

黑白花猫

首先开局惯例：规范的医学治疗是第一要务，以下个人遐想仅供参考，不构成医疗建议。

接着写写，也算整理自己的一点思路

我个人相信，可以和无暴力倾向、具备基本的沟通能力、生活自理、有一定经济来源的常见精神疾病群体（如抑郁、焦虑、阴性精神分裂症等）建立一种长期、安全、舒适的关系，甚至两个患者之间也可以建立这类有益的关系，但它需要充分的时间、精力、知识上的储备，要谨慎操作。

必须靠自身的能力形成比较成熟的生死观。可以通过阅读相关书籍文章和视频节目来助力成形，个人反复观看的有《我是自杀者遗族》《生死伤痕》《无缘社会》《人间世》等。当然即使重度的抑郁、焦虑、整个人呈僵死状态的精神分裂症，也不必然以自杀告终，但料敌从宽嘛，无论是自杀，还是不再联系、失去音讯，都统统算作一种永远的遗失。

上回提到，一位遗属在度过一段悲痛欲绝、左思右想的日子之后，想通的重点落在了“那是远超我们人类能抗衡的力量”，然后她就稍微不那么难过了。琢磨琢磨，我得到一点启发，说起“人类远远未能抗衡的残暴的、毁灭性的力量”，脑子里首先想到的便是自然灾害的情景，像地震，台风，水灾……我国是个自然灾害频发的国家，尽管数千年来围绕水旱灾害治理产生了诸多劳动人民的智慧结晶，不过，再怎么做好万全的准备，每年的损失仍然不小，来自电视转播的受灾画面，看了仍然令人惊心。又比如近年大中学校把学生自杀视作不光彩之事，像盯贼似的严防死守，只要学生毕业或退学，没死在学校里即可；不过，再怎么严防死守、采取人盯人战术，终究一部分人还是成功投向死亡的怀抱。灾害带来的损失可以减小，但无法消灭。

当熟识之人自杀，遗属（亲友、医护、危机干预者等）受到——来自他人或自身萌发的——谴责或追悔“如果当时能再……也许就……”。我也看到过对当事人的评判“即使十分困难，也应再坚持一下，想想亲朋好友该多伤心”。

而这些懊悔，愤怒，惋惜，挫败，“自杀是不对的”，运用二十四小时监护的人海战术、疲劳战术来预防自杀，等等……都可以理解，但这些不应该是一个人生死观的终点。接受了治疗，认真地斗争，长期忍耐之后仍然自杀，不妨当作遭遇了类似自然灾害的巨大力量的裹挟。在那个领域，没有为什么，也没有对与错，好与不好，也没有万无一失的防御。

在理解并接受这些之后，就可以筹划具体的实际操作层面的措施了。比如，如果双方都很畏惧实时对话，那也不是什么大不了的啊，建立一个共享文档，以写信的方式留言，什么时候得到回复，回复是讨论未竟的话题，还是写新的，也完全没有一定之规。相比你一嘴我一嘴的即时通讯，俺本人就更愿意写成文的东西，写的过程即为整理思路，深化认识的过程。又比如，如果伴侣决定中断一段时间的联络，那随他/她去放放风也不会怎么样，天也不会塌，地球也不会停止转动，即使那是你非常重要的人。

即使是自己万分珍视的人，也有可能陷没在生命的泥泞时刻——即使陷入了生命旅途中冰冷的泥沼，他也是我最珍视的、永不忘怀的人。

这么一想，也就没那么可怕了。

黑白花猫

咦，发出来是空白么，且马区帖子无法编辑，尴尬了……

——对这种了解的希望，永无止境，永不止息。

马猴肥宅

草草草草草呜呜呜呜呜呜呜呜呀咩咯！！！！

Joeyak

刚下单买了《自我训练：改变焦虑和抑郁的习惯》和《伯恩斯新情绪疗法》，不知道有没有用

Colonnello

前妻重度抑郁，是段不堪回首的往事了。

霜刀

没有人可以被别人拯救，要么自己学会活下去，要么死

马猴肥宅

Colonnello 发表于 2020-11-9 15:57
前妻重度抑郁，是段不堪回首的往事了。

可以讲讲么……

904uio

有甲亢呢？
】

马猴肥宅

sakamoko 发表于 2020-11-11 00:17
所以抑郁患者不要去祸害别人了是吗？

泥潭有成功案例的！是存在的！

马猴肥宅

sakamoko 发表于 2020-11-11 19:03
有时候真的是这么认为的呀，不知道该怎么和女生接触。不知道怎么面对内心的疑惑。还不如掐死自己内心的念 ...

这……果然还是要先打怪练级涨经验的吧

cine13

Joeyak 发表于 2020-11-8 10:25
刚下单买了《自我训练：改变焦虑和抑郁的习惯》和《伯恩斯新情绪疗法》，不知道有没有用 ...

后面那本看过，最好是做好笔记按照上面的建议来，挺有用的。

atomtom

说起抑郁症伴侣就想起《同一屋檐下阿斯伯格的她》，不过应该不算抑郁症而是孤独症？
话说这内容为啥发马区啦，楼主果然有趣哈哈哈

黑白花猫

atomtom 发表于 2020-11-13 14:33
说起抑郁症伴侣就想起《同一屋檐下阿斯伯格的她》，不过应该不算抑郁症而是孤独症？
话说这内容为啥发马区 ...

因为是由马区的帖子想到的啊

cihparesnus

黑白花猫 发表于 2020-11-20 00:02
首先开局惯例：规范的医学治疗是第一要务，以下个人遐想仅供参考，不构成医疗建议。

接着写写，也算整理自 ...

最近意识到，期望管理基本上决定了你人生游戏的体验，放到这个问题上就是，你要是期望自己能拯救对方，那一旦失败就会痛苦万分，但是你意识到，对方终究是会离开你，不论什么原因，把重心放到处好在一起的每一天，就会更能达观的看待对方的离去。相应的，面对大灾难，如果单纯的看作是一种人祸，有时候会暴怒，但是反过来把它当成人性中蕴含的天灾，情绪上就能平和许多。这都不涉及理性上如何评价一个事物，只是换个滤镜能让自己更冷静的看待和有余裕去思索。

MtnDeW

我个人的话，目前情绪稳定，多年没有自残自杀行动，但处于无法保证工作能力的情况。经济上家里条件还算不错，但总不能靠啃老吧，光是这点估计就会劝退很多人了。