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楼主: lb0windy

[讨论] 十万八千字 自新世界小说 各种概念细节解释

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发表于 2016-7-14 15:02 | 显示全部楼层
新世界或新大陆是指美国或者说美洲;相对而言欧洲就是旧世界或旧大陆.
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 楼主| 发表于 2016-7-14 16:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 lb0windy 于 2016-8-14 12:46 编辑

P47  骚灵现象  女主开始解释咒力觉醒时发生的事,也就是女主她们所说的祝灵。
骚灵现象,又名喧闹鬼现象、波尔代热斯现象、离奇神动、神动,是一种超自然现象。举凡一切暴力且具有破坏性的灵异事件,被认为是喧闹鬼(或称骚灵,Poltergeist)所造成。陶比胡波执导的电影《鬼哭神号》就是以此现象为题材拍摄的电影。再者,所谓的“喧闹鬼”在德文里意指“吵闹的灵魂”。

日文
wiki其中一个解释,超心理学的解釈是这样写着的ポルターガイスト現象は、思春期の少年少女といった心理的に不安定な人物の周辺で起きるケースが多いとされており、その人物が無意識的に用いてしまう念力(反復性偶発性念力 recurrent spontaneous psychokinesisRSPK)によるものとする説もある。つまり、そういった能力を有する者が無意識的に物を動かし「ポルターガイスト現象」を発生させてしまう、とする考え方である。

简单翻译:骚灵现象发生人群主要是精神状态不安定的青春期的少男少女,而发生原因是因为这些人在无意识的情况下使用念动力。
书里对祝灵的解释就是采用了超心理学的解释。
另外说一下动画,动画因为篇幅的关系没办法把小说的内容全塞进去,但是监督真的是很努力地把再现小说的内容。
动画里特意把上面提到的大水青蛾以标本的形式画出来了↓呃,形状有点不太像。

P60  通过礼仪  initiation  特定社会和集团的加入仪式,成人礼呀,洗礼呀都算。

P60  真言   基本上都是佛经上的咒语,作用类似于钥匙,估计通过这种暗示来减少咒力漏泄。觉的真言是虚空藏菩萨的求闻持咒,汉音译南牟,阿迦舍,揭婆耶,唵,阿唎,迦么唎,慕唎,莎诃!
顺便P370里提到瞬的真言是大日如来的光明真言,说明村里的人对瞬的未来是非常看好的。光明真言:唵阿摸軋 外柔加拿 麻哈 母得拉 麻尼 趴得媽 吉哇拉 普拉 挖爾塔呀

P66  妙法农场海水田:水稻总在海水里,靠逆渗透将盐分排出来,收成的米会带点淡淡的咸味。

养蚕场:蚕织出来的自带颜色的茧,主要介绍了以下三种茧

印度的织出黄金丝的蚕

印度蚕,织出来的茧一个顶十个。


乌干达一堆蚕一起织出橄榄球状的茧


接着是动画里面几条大蚕,作者起了名字叫常陆蚕,常陆国其实就是茨城那片地区,从中世纪末养蚕事业就很发达,用来祭拜养蚕之神的社会蚕影神社就在筑波山上。

农田:种了土豆,山芋,草莓,大葱,白萝卜。
农场用咒力改造过的泡吹虫给蔬菜加泡沫盖好帮蔬菜越冬,然后养了大雀蜂和茶色雀蜂的杂交种赤雀蜂来捕杀害虫。
题外话:作者真的很喜欢寄生诶,查了下发现茶色雀蜂也是搞寄生的,会趁着其它蜂群越的时候潜入蜂巢杀掉蜂后取而代之


P66  
袋牛  解说袋牛(フクロウシ)之前作者先解说了另一种生物,日语叫做フクロムシ,只差了一个假名,直译叫做袋虫(中文叫做蟹奴,感谢jinyuede1提供科普),当然这不是虫子,而是一种甲壳类生物,英文片叫Rhizocephala这种生物呢,嗯,没错,也是一种寄生生物,而且是寄生在同种生物上的寄生生物,一般寄生在螃蟹身上。

大概是黄色那一坨。形态上基本上就是一个袋子,手足基本都全退化了,直接从螃蟹身上吸食营养。大部分情况下会对寄主造成坏影响,比如寄生去势。
寄生去势大家看到这个词基本就能理解了吧,比如个男孩子被奇怪的东西寄生了,因为寄生去势的效果会使得这个男孩子的雄性腺被破坏,于是变得体形和发育都像女孩子一样
(;゚д゚)
书里的袋牛,又称牛袋,估且还算是良性的,并不会对宿主造成多大的坏影响,不过袋牛会趁牛交配的时候趁机注入精子来进行繁殖,
这样生出来的小牛里面就会混入一半左右的袋牛,小袋牛只有
4厘米长,上半身是两个迷你蹄子,下半身是像蜜蜂一样的注射器,
出生后立马朝身边的小牛扎上一针,把细胞注射进去寄生后就死掉了。
而且袋牛跟牛还是同一类生物,总之如果没有上面那种袋虫的话,基本上没有人会想像出同类生物居然能改变形态寄生到同类生物身上去吧。


然后女主就感慨一下咒力对于新人类来说,就像袋牛之于牛一样,要一起过辈子,但却对对方一无所知。

未完待续



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发表于 2016-7-14 17:08 | 显示全部楼层
考据很强!辛苦了!
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发表于 2016-7-14 19:11 | 显示全部楼层
badapple 发表于 2016-7-13 21:02
虽然我也超爱京吹 但听到这曲第一反应还是自新世界
查了下那图没发现更大的 讲道理已经很大了 ...

恩我估计也找不到更大的了,现在就指望着谁能给一下直接从官网扒的原图。自新动画的扫图确实少,我看bd特典里的各种泳装福利都没扫图流出。
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发表于 2016-7-14 20:28 | 显示全部楼层
这楼好棒,最近刚花了三天看完小说,正好看这楼的细节
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发表于 2016-7-14 21:26 | 显示全部楼层
马克
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发表于 2016-7-15 02:45 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 xuesong1105 于 2016-7-15 02:46 编辑

马克一下
楼主更完希望有打包下载
好让我重新复习一下这本书
真心喜欢这部
(种田大法好)
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发表于 2016-7-15 07:26 来自手机 | 显示全部楼层
说到社会无法制约的人形核弹,其实《恶之教典》男主角也是...
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发表于 2016-7-15 08:12 | 显示全部楼层
A Brighter Summer Day 牯岭街少年杀人事件
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发表于 2016-7-15 08:32 | 显示全部楼层
evilevil 发表于 2016-7-15 07:26
说到社会无法制约的人形核弹,其实《恶之教典》男主角也是...

你就说他哪本书不是这个调子吧
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 楼主| 发表于 2016-7-18 13:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 lb0windy 于 2016-8-14 12:55 编辑

小更新一下,主要是动画的内容。

动画里的常陆蚕,小说里说了这蚕只能在氧气浓度的地方才能养,所以是养在密闭室的,动画那两条管应该就是供氧的吧

动画里的赤雀蜂

动画里当女主说到她不是最后毕业的时候出现的面具,这个就是前面追儺提到的侲子戴的面具,无垢面具。

另外提一下动画一开始出现的场景,那个地点是东京的南阿佐ヶ谷站,下面是动画和谷歌卫星图对比


街景对比

之后我又仔细扫了一下小说,发现里面根本没提到这个地点。
那么这个地点到底有什么呢?
答案是:A-1 Pictures,也就是本作的动画的制作公司,第一张图里的红圈位置。
一开始我还佩服他们有专门出去取景呢,结果原来就在自家边上呀。
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发表于 2016-7-18 13:29 | 显示全部楼层
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发表于 2016-7-18 16:35 | 显示全部楼层
说到四眼,我记得镝木肆星设定是重瞳
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 楼主| 发表于 2016-7-18 16:49 | 显示全部楼层
陆玩 发表于 2016-7-18 16:35
说到四眼,我记得镝木肆星设定是重瞳

是的,动画里面也有画出来。
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发表于 2016-7-18 18:11 | 显示全部楼层
见证考据大神,点赞
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发表于 2016-7-18 18:49 | 显示全部楼层
lb0windy 发表于 2016-7-18 13:22
小更新一下,主要是动画的内容。

动画里的常陆蚕,小说里说了这蚕只能在氧气浓度的地方才能养,所以是养在 ...

阿佐谷高圆寺一带是荻窪动画公司最集中的区域,也是东京一带动画公司最集中的区域
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发表于 2016-7-18 19:22 | 显示全部楼层
马克一记, 回头有空看.
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发表于 2016-7-18 20:19 | 显示全部楼层
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发表于 2016-7-18 21:22 | 显示全部楼层
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发表于 2016-8-7 09:06 | 显示全部楼层
作品中的新人类来源于哪个?(奴隶王朝、游牧民、掠夺者、旧科学人类)
我记得动画弹幕里说奴隶王朝死光了、掠夺者也灭亡了,那么现在这些超能力新人类是从没pk的一般人演化来的?
那么化鼠又是源自哪个人类?
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发表于 2016-8-7 10:00 | 显示全部楼层
新屋 发表于 2016-8-7 09:06
作品中的新人类来源于哪个?(奴隶王朝、游牧民、掠夺者、旧科学人类)
我记得动画弹幕里说奴隶王朝死光了 ...

新世界里的人类是保持了科学那一支,奴隶王朝和掠夺者全灭

化鼠源于本来无咒力的游牧民
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发表于 2016-8-7 10:07 | 显示全部楼层
arion_00 发表于 2016-8-7 10:00
新世界里的人类是保持了科学那一支,奴隶王朝和掠夺者全灭

化鼠源于本来无咒力的游牧民 ...

旧科学人类不是普通人类吗
自己后来开发出念力?
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发表于 2016-8-7 10:20 | 显示全部楼层
先马再拜读
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发表于 2016-8-7 10:37 | 显示全部楼层
看某人博客说
最先灭亡的是掠夺者
然后游牧民灭掉了衰败的奴隶王朝,然后科学文明人类开始介入。

都是普通人,游牧民和旧科学文明应该是同一战线的同胞吧?
然后旧科学人类开发出超能力然后奴役未开发出超能力的游牧民?
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发表于 2016-8-7 10:38 | 显示全部楼层
先留名~
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发表于 2016-8-7 10:39 | 显示全部楼层
新屋 发表于 2016-8-7 10:07
旧科学人类不是普通人类吗
自己后来开发出念力?

不是,他们一直有咒力,保留了旧时代的科学知识,只是没有介入奴隶王朝的纠纷旁观而已。
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 楼主| 发表于 2016-8-7 11:00 来自手机 | 显示全部楼层
新屋 发表于 2016-8-7 10:37
看某人博客说
最先灭亡的是掠夺者
然后游牧民灭掉了衰败的奴隶王朝,然后科学文明人类开始介入。

能力者死光后,奴隶王朝的普通人跟游牧民族对掐,两边都伤亡惨重,死的人比暗黑时代能力者杀掉的人都要多。然后科学集团就登场把两家都收了。
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 楼主| 发表于 2016-8-10 13:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 lb0windy 于 2016-8-14 13:00 编辑

稍微更新一下

P73  分班是根据名字的五十音发音分的。
       女主一班除了女主外姓氏都是あ行开头的,女主是わ开头。

P82 提到化鼠部落的名字都是虫字旁,化鼠对于新人类来说跟蝼蚁一样,也难怪化鼠要反抗了。

女主成年后化鼠两大阵营对阵时的势力对比图。
大雀蜂做为女王制的代表,像蜂啊蚁啊这些真社会性昆虫。
反过来塩屋虻做为反派,部落都是蛾啊蜘蛛啊苍蝇这类看起来就像反派的虫子。


大雀蜂阵营,格子数不够大雀蜂我就不贴了。
除了大雀蜂之外还有鬼蜻蜓这种有boss格的生物,看过火星异种的人都知道的吧,
鬼蜻蜓和大雀蜂都是11区引以为傲的战斗昆虫。
顺便大雀蜂袭击其它蜜蜂的时候会把巢里的蛹带走,不过跟小说里带去做奴隶不一样,现实里是直接啃了搓成丸子带回去,类似于猎人的奇美拉蚁。


史盔拉阵营的部落,基本上都害虫和毒虫的感觉。
这里重点说一下史盔拉的塩屋虻(中文叫做食虫虻,感谢jinyuede1提供科普)这种虫子。

在谷歌里搜索会出现这些搜索建议,够唬人的吧,最强。
不过仔细看描述原来不是最强昆虫,而是昆虫界里的最强刺客。
塩屋虻是一种大苍蝇,两三厘米长,无毒也没有大颚,武器只有尖锐的口器。
攻击方式是彻头彻尾的偷袭,从猎物的后面偷偷接近,一嘴巴直接切断猎物的神经。

连号称最强的大雀蜂和鬼蜻蜓也是这种苍蝇的捕食对象,名副其实的一击必杀虫。
顺便这虫子只有偷袭的时候非常强,遭遇战的话连蜜蜂群都打不过,更别提能手撕蜂群的大雀蜂了。

这里又要吹一下作者的知识功底了,作者从命名这两个部落时候就已经作好铺垫。
然后以这种虫子的形像来描绘小说里的塩屋虻部落,弱小但是拥有可怕杀伤力,
瞄准好时机,就算是最强的大雀蜂也经不住它的偷袭被一击必杀。
另外这虫子交配的时候跟螳螂一样,公的不小心就会被母的吃掉,
所以女王咬个史盔拉啥的再正常不过了。

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发表于 2016-8-10 19:59 | 显示全部楼层
lb0windy 发表于 2016-8-10 13:58
稍微更新一下

P73  分班是根据名字的五十音发音分的。

贵志佑介给化鼠部落取名的寓意埋的也太深了点,绝大多数人都意识不到吧
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 楼主| 发表于 2016-8-10 21:23 来自手机 | 显示全部楼层
古色 发表于 2016-8-10 19:59
贵志佑介给化鼠部落取名的寓意埋的也太深了点,绝大多数人都意识不到吧 ...

毕竟是11区的昆虫,不如说能意识到的人太厉害了。盐屋蝇的人气跟它的刺客的存在感一样,压根儿就没几个人认识。
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发表于 2016-8-10 22:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 jinyuede1 于 2016-8-10 22:45 编辑
lb0windy 发表于 2016-8-10 21:23
毕竟是11区的昆虫,不如说能意识到的人太厉害了。盐屋蝇的人气跟它的刺客的存在感一样,压根儿就没几个人 ...


那个的中文名叫食虫虻。虽然不太清楚塩屋虻是食虫虻科下具体哪种,中国最常见的是中华单羽食虫虻,日本那边也有分布。食虫虻在昆虫界是大名顶顶的超级杀手。存在感不是一般的强大……只是隔行如隔山,不太观注人的就像看奥运那些小众项目一样了……

所以你文中说的“弱小但是拥有可怕杀伤力,瞄准好时机,就算是最强的大雀蜂也经不住它的偷袭被一击必杀。”其实是有点问题的。食虫虻就是昆虫界的猫科动物,狮子老虎,捕猎能手,击杀手段也很类似,找准目标后,接近,拼速度和力量。不存在说食虫虻弱小这种说法的。大黄蜂更是他食谱上的一道美餐。个人认为作者起这两个名字只是为了埋梗,让懂的人一眼能看出,大黄蜂对上它的天敌食虫虻,食虫虻稳赢而已


顺便一提前面的那个袋虫中文名叫蟹奴,感觉蟹奴这名挺好听的,可惜怎么给了这么个寄生怪物了……
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 楼主| 发表于 2016-8-10 23:00 来自手机 | 显示全部楼层
jinyuede1 发表于 2016-8-10 22:05
那个的中文名叫食虫虻。虽然不太清楚塩屋虻是食虫虻科下具体哪种,中国最常见的是中华单羽食虫虻,日本那 ...

多谢科普,原来中文叫食虫虻。我说他弱小当然是相对于顶级猎食者而言,但你要说它是昆虫界的老虎狮子那也太抬举它了。这家伙只会盯准自己领域内的家伙,而且偷袭失败立马就会放弃捕食,打赢雀蜂蜻蜓的照片基本都是背面偷袭的姿势,你让它跟雀蜂和蜻蜓干正面那就是送人头了。另外皮也薄,被蜜蜂扎到也会挂→_→大雀蜂皮厚蜜蜂啥的扎下去不掉血的喔。
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发表于 2016-8-10 23:33 | 显示全部楼层
lb0windy 发表于 2016-8-10 23:00
多谢科普,原来中文叫食虫虻。我说他弱小当然是相对于顶级猎食者而言,但你要说它是昆虫界的老虎狮子那也 ...

你说的那些对老虎狮子也成立啊……只要不背对老虎狮子,不给猫科动物偷袭的机会,除非它饿急眼了否则轻易不会发动进攻的。偷袭失败的老虎狮子追不了多久的。大部分正常捕食画面就和那次老虎叼人的视频展示的一样。从后背一击,叼走。
另外动物世界里干正面的生物少之又少,食虫虻这其实就是很传统的捕食,顶级猎食者被反杀的也不在少数啊……之前那个非州水牛顶穿狮子的图片就是,要说干正面没几头狮子可以稳杀水牛。可是从狮子这个群体而言,非州水牛依然在他们的捕食范围内的。食虫虻和大黄蜂的类比也是这样……
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 楼主| 发表于 2016-8-11 01:31 来自手机 | 显示全部楼层
jinyuede1 发表于 2016-8-10 23:33
你说的那些对老虎狮子也成立啊……只要不背对老虎狮子,不给猫科动物偷袭的机会,除非它饿急眼了否则轻易 ...

大猫是食物链顶端,除了人类之外就没有什么生物去捕食它们。但是食虫虻和其它虫子是相互捕食的关系,还是不一样的。而且这家伙存在感稀薄,又没有王霸之气,也没有什么显眼的特征,还是苍蝇←_←,也就自新世界这种小说里能当boss,王道题材里大概是杂鱼杀手级的。
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发表于 2016-8-14 08:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 新屋 于 2016-8-14 08:44 编辑

我有几个问题


孩子被处理后,关于这孩子的记忆被消除了吧,为什么早季的父母都记得姐姐,大人们的记忆可以不被消除?

还有,杉田和尚杀死化鼠后发动了愧死,和尚知道化鼠是人类的真相?


节日晚上被化鼠杀死的那个人类光头高官,死时吐出女人的图像,那是什么?
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发表于 2016-8-14 08:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 arion_00 于 2016-8-14 08:47 编辑
新屋 发表于 2016-8-14 08:38
孩子被处理后,关于这孩子的记忆被消除了吧,为什么早季的父母都记得姐姐,大人们的记忆可以不被消除?

还 ...

消除的都是相关小孩的记忆,因为不能让小孩们知道处分这件事。大人们都已经知道有问题的孩子会被处理,自然不用消除记忆。

就算知道化鼠是人类对化鼠也不会发动愧死(最后觉问早季你就算知道真相,但是看到化鼠真的会把它们当成自己的同类吗?),和尚只是因为化鼠远远的看上去像人类才受到低一级的惩罚,真要是发动了愧死就该像真理亚的孩子一样立刻猝死的
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 楼主| 发表于 2016-8-14 10:09 | 显示全部楼层

记忆就像楼上说的,大人的记忆并不会被消除。

和尚杀化鼠之前就因为伪蓑白最后放出的影像(母亲抱着婴儿)变得不太正常,再杀多几只化鼠后就更加低迷,咒术发挥失常才被炸死的,文章里完全没提及到他知道化鼠是人类这件事。那句堕入畜生之道的台词应该只是因为他熟读佛经才说出那句话来。

光头放出来的就像动画里面他自己说的,他心目中最美的影像,简单说就是咒力生成的投影。
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发表于 2016-8-17 16:20 | 显示全部楼层
故事中的人类用什么方式联络通讯?
高科技的未来好像连电话都没有,不然早就可以把恶鬼进村的消息通知寺院了吧
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 楼主| 发表于 2016-8-17 16:58 | 显示全部楼层
新屋 发表于 2016-8-17 16:20
故事中的人类用什么方式联络通讯?
高科技的未来好像连电话都没有,不然早就可以把恶鬼进村的消息通知寺院 ...

恶鬼来了都是用广播喊话,村里除了广播就没别的电器了。
实际上表现出来也是,基本上都是靠人传话,所以猫妖和寺院的護摩的发动时机没法配合在一块,不然恶鬼直接就交待给猫猫们了。
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发表于 2016-8-23 21:07 | 显示全部楼层
瞬为什么要戴面具呢,毁容了吗
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