[剧透]魂2与魂3的前因后果

センコウ · 发表于 2016-4-19 00:48

本帖最后由センコウ于 2016-4-19 01:00 编辑

总看到有人觉得魂3地名人物上出现了大量的魂一,且因为魂2种种总是认为魂1和3是连续的而魂2是个外传而已

现在随着考察推进得到的结论反而是完全相反——魂3这一堆破事完全是基于魂2的大前提之下的，发个帖子整理一下

首先一个重点虽然说是魂2但剧情完完全全都是完全版原罪贤者的内容，估计很多人只碰过魂2DLC没碰过原罪本身以及追加剧情，就从魂2这头简单说下

有一对兄弟，哥哥是安迪尔，弟弟是汎克拉德（魂2僵尸王），这兄弟最开始合作，之后因为理念的不同分道扬镳，安迪尔也被他弟弟关在了安迪尔之馆里

关于安迪尔本篇中并没有出现，直到原罪追加剧情才出现，也补完了关于他这部分的剧情，简单点说，就是

他认为继火这个系统有很大的问题，继火对于不死人的诅咒只是治标，完全无法解决
他一直在研究打破不死人诅咒的方法（他弟其实也是，理念不合分道扬镳很可能就是因为这个），包括人造古龙等都是为此，似乎有了结果但他并没有达成
他忽悠魂2的主角去达成这点（并不是魂2里3个DLC王冠，那是他弟的做法，也只能针对自己）

接着我们来看3，2个关键的道具
灵魂的奔流和贤者的戒指

贤者的戒指
賢者の姿が刻まれた肖像の指輪
理力を高める

古くよりロスリックでは
賢者は王を支える三柱のひとつとされ
故に大書庫の領主たるを許されたという

灵魂奔流
ロスリックと大書庫のはじまりにおいて
最初の賢者が伝えたとされる魔術

凄まじいソウルの奔流を放つ

最初の賢者は火継ぎの懐疑者であり
また密かに、王子の師でもあったという

以上两物可以得出贤者=大书库主人=螺丝里格的老师
至于虽然有说这个贤者也是个对继火系统有问题的人，但不能只凭这点就说贤者是安迪尔

此时要拿出来魂2中对灵魂奔流的描述

強いソウルを練り上げ、放出する秘術
追尾するソウルの塊は、敵を貫通し、
繰り返しダメージを与える

息絶えるまで敵を追い続けることを目的に
編み出された、邪法ともいえるこの魔術は
アン・ディールの遺産と伝えられる

这里就说的很明确了，灵魂的奔流就是安迪尔整出来的东西，所以也明确到贤者=安迪尔，螺丝里个里也有贤者的雕像，可以看到有很多类似触须的玩意，那玩意也就是安迪尔身上那堆木头一样的东西

从这里就能就能整理出魂3发生的背景，安迪尔在螺丝里个势力很大，并且正是螺丝里格王子的老师
因为王子的老师安迪尔本身就对继火持否定所以他不当新王扔担子跑路了，于是才有了魂3的开始
至于安迪尔本身什么状态到现在也是迷，原罪中虽然安迪尔有登场，但作为最终boss的安迪尔击败后并不会有安迪尔的魂，所以原罪里的安迪尔可能仅仅是个分身或者幻影

另外关于魂3中不死人死亡后并不会活尸化目前唯一能从官方剧情里找到的解释也就是被安迪尔忽悠的魂2主角成功了

另外关于螺丝里个和贤者放在一起的天使翅膀鸡巴脸以及天使信仰目前没无法整理出一个完整的说法，可能要等DLC

题外话：当时魂2时候奔流虽然强，但实际表现和说明完全不是一个东西，既不是块，又没有贯通，也不会反复造成伤害
直到魂3出来才发现很明显就是这个奔流才是魂2描述的那个（魂2开发极度混乱，谷村也是中途换上去并且成功背了个冤枉锅，3个DLC都是谷村一手做的才是他真本事，真正的锅应该是战犯涉谷来背

cxxx · 发表于 2016-4-19 00:59

什么，原罪居然补充了安迪尔的剧情，而且还是最终boss…？

佐伯香織 · 发表于 2016-4-19 00:59

本帖最后由佐伯香織于 2016-4-19 23:15 编辑

还有，冰谷和绘画世界许多东西都对的上，但是又感觉根本没有说服力。
在游戏很多地方看到的乌鸦人，就和绘画世界有关，他们拿的镰刀就是绘画世界的主人的镰刀（一代半龙妹）
法王沙力万算是三代最重要的一个人，罪都，吃神，洛斯里克，拥有暗月团赠送的法杖，曾是魔术师（罪都的魔术师是继承罗根那一派的），太多东西跟他有关了。

罗斯里克除了天使信仰之外还有一个扭曲的白龙西斯信仰（只看到中文版说明，日文版的魂被我换了，不知是不是翻译错误）
罗斯里克的先王和幽邃教堂还有很大的关系，因为幽邃圣堂的骑士就是他的人，盾牌上的图案是他专用的。

——————————————————————————————————————
一代的画中世界确认就是三代的冰谷了

详细去看一代的“诡异人偶”

忘却的记忆 · 发表于 2016-4-19 01:03

所以说2代不厚道，把真结局做进dlc里
2代dlc后基本就是讲安迪尔到底多牛逼，然后你还没干掉他的故事

センコウ · 发表于 2016-4-19 01:05

本帖最后由センコウ于 2016-4-19 01:09 编辑

佐伯香織发表于 2016-4-19 00:59
还有，冰谷和绘画世界许多东西都对的上，但是又感觉根本没有说服力。
法王沙力万算是三代最重要的一个人， ...

关于地图问题，现在比较合理的说法是地图漂流说，
就是按op说的，所有柴火王的故乡最后都漂流到了螺丝里格，对应如下
圣堂+冷谷-》神食故乡（by安利）
法兰城寨-》监视者故乡（by安利）
罪都-》巨人王故乡
亚尔诺隆德-》葛温小矮子对应不明，也有可能因为是被追放了所以没有故乡了

至于地下墓和灰湖，有可能是关于这两地的有柴火的潜质但没当上柴火
地下墓对应的是霸王（另外游戏里也明确说明カーサス是个沙漠国家，所以地下墓肯定不可能出现在这里)
灰烬湖则不明确对应的到底是恶魔老王还是蜘蛛

那个白龙信仰应该就是被安迪尔搞出来的，他就是信古龙……

lihanyibio · 发表于 2016-4-19 01:13

这几天胡思乱想鼓捣出来的

鉴于此次游戏的剧情是碎片部分众多，想要直接解析游戏全貌较为困难，所以我打算以时间为尺度，将出现的数个国家以至于是大陆所发生之事重新构筑一次

洛斯里克部分：
自神权时代已经不知道过去多久，大陆上也发生了许多变迁
可能初火被无数强大的王传承下去，而一个个新的王国被建立起来，但又有一些随着时光流逝而覆灭
最终，一个新的国家——洛斯里克建立
这个国家在早期有着猎龙的行为，与其他几个新兴国家或者都城相比较，这简直可以说是一种很怪异的行为，先不说在这个时代的龙还留存多少，其他国家甚至没有这样类似的行为，如果说是因为争抢资源以及土地所以要去猎龙的话，那么问题又回到了之前的问题上，这个时代的龙到底还剩余多少？以至于要锻造强大到甚至没多少人能使用的猎龙装备？(洛斯里克骑士的特大剑)

与其说是与龙之间的战争，倒不如说是一种对传统的继承以及对强大者的一种证明，起码我的想法是这样的，那么这样是否可以说明猎龙行为是传承自哪个文明所残存下来的传统呢？如果以此为线索继续往下思考，配合猎龙铠甲的说明，的确可以更进一步推断出上古时期的猎龙的确作为了一种类似于文化一般的传统被洛斯里克这边所保留以及传承下来。

如果依据这个想法来进行思考，那么很容易可以联想到，洛斯里克的建国者，至少可以说是葛温神权文明继承者之一

而就在这个国家建立不久，一位名为“初始贤者”的人物来到了洛斯里克，并且创建了大书库，而这名贤者对传火存在着疑虑，甚至有传言他成为了那个时期王子的导师

这名贤者创立大书库的时候，对外界传授了一个魔法，或许是众多魔法中的一个，也许是他只传授了唯一一个魔法，那便是“ソウルの奔流”，中文是灵魂激流

“ソウルの奔流”懂得日文的玩家自然会想起来这不是被誉为安迪尔遗产的魔法吗？当年魂2早期版本伤害高的一塌糊涂的灵魂洪流吗？怎么跑过来这里了？让我们继续往下看

不知道在什么时候，洛斯里克骑士不再猎龙了，而是与龙一同并肩作战，而且他们还开始能有组织的开始训练龙，这些龙的体积庞大，绝不是如同黑暗之魂1当中，只有寥寥无几的体型庞大的龙，这一切都是如何办到的呢？

还记得在前往与猎龙铠甲战斗的场地之前，我们会遇到两条大型龙吗？而那两条龙很诡异的，竟然从体内出现了“人之脓”，也即是如同灰烬审判者古达，以及其他一些不死人一样从体内爆发出怪异的形如蛇一般的黑色物质，而这个现象被称为“人之脓”的爆发(游戏正篇记得有个道具还是装备什么的描述有说脓在内部爆发之类的)，而圣职蓝袍的装备描述也有说明，背后所背负的封盖是为了避免自己成为“黑暗苗床”

在目前的游戏阶段当中，会出现这种“人之脓”现象的只有那些活尸、灰烬审判者古达以及猎龙铠甲前的两条龙

那么这既然被称之为“人之脓”，那么从字面理解上来看，应该只会发生于人的身上，不论是不死人还是正常人，应该限定了族群为人，或许可能可以有诸如巨人之类的，不过就目前而言以及几件装备说明，大规模爆发的只存在于“人”的族群之中

那么问题来了，为何会在龙身上爆发出“人之脓”？

如果这个问题，我们回顾到之前关于“初始贤者”的问题上来看，我们来做个假设吧

假设这个初始贤者，是安迪尔，或者是安迪尔的遗产继承者之类的，那么安迪尔当年在黑暗之魂2当中干了一件最出名的事是什么？

对啊，那不就是人造龙吗？

安迪尔可是成功以人工手段制造出龙，虽然这个龙只是个裹着龙皮，但“馅”却是巨人灵魂的假龙

那么如果这么来推断的话，这些会爆发出“人之脓”的大型龙也很好解释了

这些龙统统都是披着龙皮，但内部却是填充了人的灵魂，这就是洛斯里克可以训练龙，并且将龙作为战斗之中可以驱使的单位，与龙并肩作战的真相吧

至此，这便是洛斯里克最早期，从建国初期的猎龙传统，到后来反而与龙并肩作战的故事了。。。。。。

佐伯香織 · 发表于 2016-4-19 01:13

本帖最后由佐伯香織于 2016-4-19 01:15 编辑

センコウ发表于 2016-4-19 01:05
关于地图问题，现在比较合理的说法是地图漂流说，
就是按op说的，所有柴火王的故乡最后都漂流到了螺丝里格 ...

还有罗斯立刻城里那龙身上也有人之胧，肯定也就是用人的灵魂制作的假龙。
乌鸦人连去处都没有，只能在那说书……这代的王城也见不到绘画世界了。而绘画者的尸体和衣服都出现在了冰谷，相比一代绘画者衣服的描述最后一句还特地多了一句冰冷的画中世界。

罪都和冰谷肯定一开始就是连着的，游戏里说了很久很以前，年轻还是魔术师法王看到冰谷外面不灭的罪恶之火燃气了野心。
王城也有可能是连着的，年轻的法王就和暗月骑士团有过关系了。

セト · 发表于 2016-4-19 01:15

我觉得较为缺乏说服力。
其中比较硬的根据看下来是魔法的说明和质疑传火的态度，但是也没有直接证据可以证明贤者就是安迪尔本人。
而那个触手雕像看上去更像是王子门口那个贤者雕像被融化之后的样子。

センコウ · 发表于 2016-4-19 01:17

lihanyibio 发表于 2016-4-19 01:13
这几天胡思乱想鼓捣出来的

鉴于此次游戏的剧情是碎片部分众多，想要直接解析游戏全貌较为困难，所以我打算 ...

现在有一种说法就是原罪里安迪尔提过很多次的人类的闇，人之脓很可能就是那玩意的流出

按照魂3世界观对应来说也对的上，篝火即将熄灭，人之脓就要出来了，而且人之脓怕火

センコウ · 发表于 2016-4-19 01:18

佐伯香織发表于 2016-4-19 01:13
还有罗斯立刻城里那龙身上也有人之胧，肯定也就是用人的灵魂制作的假龙。
乌鸦人连去处都没有，只能在那说 ...

是连着的，只是说魂3这个地图是很早以前就漂流过来合到了一起的

センコウ · 发表于 2016-4-19 01:19

忘却的记忆发表于 2016-4-19 01:03
所以说2代不厚道，把真结局做进dlc里
2代dlc后基本就是讲安迪尔到底多牛逼，然后你还没干掉他的故事 ...

DLC有还好了，
白王是14年7月底出的

原罪追加剧情是跟着高配版DS2一起出的免费升级，是去年2月，这个时候要玩DLC的早都打完了，也只有高配出后重新玩的才能看到了基本

センコウ · 发表于 2016-4-19 01:32

セト发表于 2016-4-19 01:15
我觉得较为缺乏说服力。
其中比较硬的根据看下来是魔法的说明和质疑传火的态度，但是也没有直接证据可以证 ...

主要是没有明确指名道姓
但不管是安迪尔本人或者是安迪尔相关都不妨碍安迪尔相关-》怀疑火的贤者-》王子老师-》拒绝当柴火这一条线上最后扯回原罪

Wiksy · 发表于 2016-4-19 01:34

大概是吃神把半龙妹子吃了之后绘画世界和阿诺隆德重合到了一起，造成了冷冽谷？

lihanyibio · 发表于 2016-4-19 01:35

センコウ发表于 2016-4-19 01:17
现在有一种说法就是原罪里安迪尔提过很多次的人类的闇，人之脓很可能就是那玩意的流出

按照魂3世界观对 ...

对，不过我觉得人之脓应该是作为一个隐藏起来的暗线来推进剧情或者是让剧情反转用的
实际上还有蓝色的圣职袍子，然后对比一下Yoel，会发现两者这彻底是一个功效是一样的
是不是甚至是说，这个人之脓，就连Londor势力都在防备着呢？

佐伯香織 · 发表于 2016-4-19 01:36

Wiksy 发表于 2016-4-19 01:34
大概是吃神把半龙妹子吃了之后绘画世界和阿诺隆德重合到了一起，造成了冷冽谷？ ...

他的故乡就是冰谷，这块真的不好解释，仅仅是好多东西都可以对应。但仔细想想又无法说服自己

センコウ · 发表于 2016-4-19 01:39

Wiksy 发表于 2016-4-19 01:34
大概是吃神把半龙妹子吃了之后绘画世界和阿诺隆德重合到了一起，造成了冷冽谷？ ...

冷谷是一直存在

吃神吃伪娘的是发生在游戏开始后

就是敲钟后从棺材里爬出来他就直接跑去亚尔诺吃伪娘了
这里也有点说明

在森林前面初遇安利时候说了此事埃尔特里奇还只是个人食
安利和沉默骑士跑去圣堂就找了个空棺，说了埃尔特里奇应该是回到了他的“故乡”冷谷
玩家追过去的时候大概是刚吃掉伪娘没多久

忘却的记忆 · 发表于 2016-4-19 01:41

两条大蛇势力很有可能又在重复一代的故事传火or灭火的循环，直到安迪尔or相关人员抵达罗斯利克开始对无限环产生破坏造成3代的故事开局，即薪王再次复活，灰人诞生

不过比较难理解为何法王根罗斯利克是敌对关系…

佐伯香織 · 发表于 2016-4-19 01:46

忘却的记忆发表于 2016-4-19 01:41
两条大蛇势力很有可能又在重复一代的故事传火or灭火的循环，直到安迪尔or相关人员抵达罗斯利克开始对无限环 ...

暗月，罪火，法王的野心肯定不止这两个。洛斯里克的秘密很多，法王的野心说了是永不熄灭的，和罪火一样。

セト · 发表于 2016-4-19 04:30

洛斯里克还有大蛇的雕像也是很神秘

printer22 · 发表于 2016-4-19 06:29

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

gangzhu2 · 发表于 2016-4-19 06:41

想知道1代和2 3有什么关联剧情上。

endrollex · 发表于 2016-4-19 06:59

rinkzea · 发表于 2016-4-19 07:00

跑个题：不知道为什么，现在魂学家们都喜欢将故事描述为势力间的对抗，但我感觉除了魂1之外，系列（包括血缘）的故事里的“势力”其实都是在各说各话、各做各事而已，根本没有啥暗流涌动勾心斗角啊……

rinkzea · 发表于 2016-4-19 07:55

佐伯香織发表于 2016-4-19 00:59
还有，冰谷和绘画世界许多东西都对的上，但是又感觉根本没有说服力。
在游戏很多地方看到的乌鸦人，就和绘 ...

有明确提到信仰白龙的应该只有妖王的灵魂：「王はロスリックの血の営みに発狂し　大書庫の異端と繋がったという　それは白竜シースの歪んだ信仰だった」
可以看到由贤者所主掌的大书库里包含了两个危险的异端教派：一个充满谜团的“天使信仰”，一个疯狂的“白龙信仰”。

正如剧情讨论楼中也有提到的，本作有许多与Bloodborne相连接的点，其中不少在妖王身上也有体现：法术“白龙之息”的说明是：「かつて「ビッグハット」は白竜に共鳴し　裸の探求の末、その神の業を己のものとしたという　オスロエスはそれを知り、また啓蒙を得たのだろう」
妖王通过接触大书库的白龙信仰与研究，获得了“启蒙”（啓蒙），而妖王灵魂提到了”血的经营“”发狂“”启蒙“，都是在BB中多次出现的概念。
另一个相关联的地方是妖王身上长出的苔藓状植物，是和BB中获得启蒙后的威廉身上长出的植物是一致的。
妖王战的过程中能隐约听到婴儿的哭声，妖王在第一阶段会将左手护在胸前，似乎是保护着什么。或许是出现在他幻觉中的小王子”奥赛雷特“？

王子洛斯里克的王座背后写着的文字是”血统的末裔”，提示了双王子就是洛斯里克王家最后的两名成员。那么奥赛雷特是夭折了吗？还是说王子洛斯里克其实就是奥赛雷特呢？
被称为“丰饶与恩惠女神”的王妃，为什么会在生下罗利安这个英俊伟岸的王子之后，接连生下神经病邪教首领公主（格特魯德）和身患遗传病的干瘪小王子（洛斯里克/奥赛罗特）呢？

我不禁陷入了沉思……

Rai.Z · 发表于 2016-4-19 08:47

但是游戏里并没有说明不死人不会活尸化啊…主角叫无火之灰，背部没有12不死人的那种伤口。路上一堆活尸小怪你怎么不说？

布拉德莱恩 · 发表于 2016-4-19 09:18

还没通关所以说错请见谅。无火之灰属于不死人但比一般不死人低一级，我是这么理解的，片头也说了无火之灰是没有资格（不适合）成为薪王。也正因为无火之灰无法成为薪王所以才需要去把已经当过一次薪王的那群跑路的家伙抓回来再烧一次，否则为什么还要去搜集齐薪王而不是像一代主角那样自己去当柴火？在龟壳给了你五个印记之后三代主人公才算是升级到了常规不死人水准（一代主人公以及索拉尔那样的）才有了传火的能力。我是这么理解的

亡灵的彼岸 · 发表于 2016-4-19 09:30

布拉德莱恩发表于 2016-4-19 09:18
还没通关所以说错请见谅。无火之灰属于不死人但比一般不死人低一级，我是这么理解的，片头也说了无火之灰是 ...

主角身上没有印记/不够八个印记时走的才是传火结局。
当主角身上有了八个印记/被尤利娅认可之后就是篡火了。

忘却的记忆 · 发表于 2016-4-19 09:31

Rai.Z 发表于 2016-4-19 08:47
但是游戏里并没有说明不死人不会活尸化啊…主角叫无火之灰，背部没有12不死人的那种伤口。路上一堆活尸小怪 ...

原罪中安迪尔的最终目的就是解决不死人，解除来自火焰的诅咒，忽悠2代主角的第三结局，你这提及的方面正式安迪尔在2代的努力方向，当然也有可能是自说自话而已

Rai.Z · 发表于 2016-4-19 09:33

忘却的记忆发表于 2016-4-19 09:31
原罪中安迪尔的最终目的就是解决不死人，解除来自火焰的诅咒，忽悠2代主角的第三结局，你这提及的方面正 ...

我说的就是主角这种跟不死人并不是一种设定，3的世界里还是有大量活尸化的不死人的。

忘却的记忆 · 发表于 2016-4-19 09:53

Rai.Z 发表于 2016-4-19 09:33
我说的就是主角这种跟不死人并不是一种设定，3的世界里还是有大量活尸化的不死人的。 ...

所以这才喊安迪尔是穿越者不代表他是真穿越……所以主楼猜测这次传火出了叉子会不会就是他搞出来的，为的就是解决诅咒问题

当然这次传火出了叉子的缘由背景也没交代更多，全靠脑补了，毕竟DLC还没出来

Rai.Z · 发表于 2016-4-19 10:19

本帖最后由 Rai.Z 于 2016-4-19 10:21 编辑

忘却的记忆发表于 2016-4-19 09:53
所以这才喊安迪尔是穿越者不代表他是真穿越……所以主楼猜测这次传火出了叉子会不会就是他搞出来的，为的 ...

主要是2的剧情太迷。看样子1-3之间各种人在传火，2的王自个在弄什么王座，跟之前的剧情脱节了，还靠什么四大物强行跟前作联系，现在看回去真是不伦不类的。

佐伯香織 · 发表于 2016-4-19 11:09

本帖最后由佐伯香織于 2016-4-19 11:10 编辑

rinkzea 发表于 2016-4-19 07:55
有明确提到信仰白龙的应该只有妖王的灵魂：「王はロスリックの血の営みに発狂し　大書庫の異端と繋がった ...

格特魯德是王妃的侍女啊，不是王妃的女儿吧

还有妖王那个应该是对血统的继承而发狂，多半就是奥赛雷特的原因
另外一点，游戏中提到的有两个主张继承罗根的法师大派，一个是罪都的神官，另一就是大书库那里的。
所以妖王接触的白龙西斯信仰应该就是大书库里的那些魔法。

C.W.Nimitz · 发表于 2016-4-19 12:26

Rai.Z 发表于 2016-4-18 16:47
但是游戏里并没有说明不死人不会活尸化啊…主角叫无火之灰，背部没有12不死人的那种伤口。路上一堆活尸小怪 ...

如果你从驼背叔那做免费升级的话就会活尸化，不过这个活尸话和1还不一样，从胸口的位置会有树根一样的东西蔓延出来。

xqterry · 发表于 2016-4-19 12:35

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

佐伯香織 · 发表于 2016-4-19 12:46

xqterry 发表于 2016-4-19 12:35
冰谷可能就是画里的出入口都有结界如果把冰谷敌人的尸体踢出结界就会凭空消失 ...

我也是这么想的，就是太没说服力

太难解释了

sunkaifeng00 · 发表于 2016-4-19 12:57

Rai.Z 发表于 2016-4-19 10:19
主要是2的剧情太迷。看样子1-3之间各种人在传火，2的王自个在弄什么王座，跟之前的剧情脱节了，还靠什么四 ...

3出了以后再回头看，你还坚持认为2代王座和剧情脱节就不合适了吧

王座就是相当于1代王器的存在
3代的火祭场里传火都是需要王座的，而不是1代那样直接去火炉一点完事
4个被抓回来的薪王柴薪加上矮子王都坐上属于自己的王座，才能点燃它们的柴薪生出火种然后传火

我觉得这算是很明显了，其他的就是自由心证范畴的东西

佐伯香織 · 发表于 2016-4-19 13:16

本帖最后由佐伯香織于 2016-4-19 13:28 编辑

还有
太阳公主＝洛斯里克王妃＝重生之神（？）
基本确定了，参见一代和三代女神的祝福
这样一来多许疑问都解决了，也能解释为啥王子是被当作火柴养育的，会有着传火的使命

幽邃圣堂的骑士都是洛斯里克先王的人。因为圣堂里的人是王妃。
老王因为三皇子而发狂，太阳公主在生完三皇子后就消失了。

我只能说，太他妈恶意了

xqterry · 发表于 2016-4-19 13:37

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

rinkzea · 发表于 2016-4-19 13:49

佐伯香織发表于 2016-4-19 11:09
格特魯德是王妃的侍女啊，不是王妃的女儿吧

还有妖王那个应该是对血统的继承而发狂，多半就是奥赛雷特的 ...

奇迹“光之恩惠”（「光の恵み」）的说明，传说她是王妃的女儿。
「後の「天使の娘」ゲルトルードは　王妃の実子であるといわれている」
从黑魂的尿性来看，这种传说一般都是真的

忘却的记忆 · 发表于 2016-4-19 14:21

你要说王妃是太阳王女，必须证明妖王是弗兰

否则就不成立，现在无法证明妖王是火神弗兰，所以太阳王女还是未明

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